Herzlich Willkommen, lieber Gast!
  Sie befinden sich hier:

  Forum » Allgemeines (OffTopic) » Die dunkle Seite der Macht

Forum | Hilfe | Team | Links | Impressum | > Suche < | Mitglieder | Registrieren | Einloggen
  Quicklinks: MSDN-Online || STL || clib Reference Grundlagen || Literatur || E-Books || Zubehör || > F.A.Q. < || Downloads   

Autor Thread - Seiten: [ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] > 5 < [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ]
040
26.07.2005, 02:13 Uhr
Hans
Library Walker
(Operator)


Hallo Jungs und Mädels,

ich hab mir diese Diskussion jetzt auch mal genauer angesehen. Euren Analysen zum Mangel an unserem derzeitigen System stimme ich weitgehend zu. Einige der grossen Probleme sind die Macht der Lobbyisten, die Karrieresucht vieler Akteure, die überbordende Machte der weltweit agierenden Konzerne und die Visionslosigkeit der "Führungskräfte" in der Politik.
Aber der Kern aller Probleme liegt wahrscheinlich noch tiefer, als den meissten von uns überhaupt bewusst ist. Ich stelle hier deshalb mal ein paar Thesen zur Diskussion:


Zitat:

Es gibt fünf Irrtümer in Bezug auf das Leben, die Krisen, Gewalt und Krieg schaffen. Diese sind:

1. Die Menschen existieren getrennt voneinander.
2. Es gibt nicht genug von dem, was Menschen brauchen, um glücklich zu sein.
3. Um an das Zeug zu kommen, von dem nicht genug da ist, müssen die Menschen
miteinander konkurieren.
4. Manche Menschen sind besser als andere.
5. Es ist den Menschen dienlich, gravierende, durch all die anderen Irrtümer bewirkte
Meinungsverschiedenheiten dadurch zu bereinigen, dass sie einander umbringen.

Diese fünf Irrtümer in Bezug auf das Leben im Verein mit den fünf Irrtümern in Bezug auf Gott ergeben eine tödliche Litanei des Trugschlusses und der Verkennung die eine Welt des tiefen Zorns, brutaler Gewalt, schrecklichen Verlusts, unaufhörlichen Kummers und unablässigen Terrors geschaffen haben und ständig weiter schaffen bis hin zu diesem Augenblick.
Ihr denkt, das ihr von Menschen terrorisiert werdet, aber in Wahrheit werdet ihr von euren Glaubensvorstellungen und Überzeugungen terrorisiert.
Diese müsst ihr ändern, wenn ihr je euren Traum vom Leben in einer Welt des Friedens, der Harmonie und des Glücks verwirklichen wollt.
Ich sage es immer und immer wieder: Diese Zustände von Wut und Zorn, Gewalt Verlust, Kummer, Leid und Terror könnt ihr nicht mittels politischer oder ökonomischer Massnahmen ändern. Ihr könnt auf sie einwirken - dass heisst, ihr könnt sie für kurze Zeit oder Phasen ein wenig verändern - aber ohne eine Änderung in euren Glaubensvorstellungen und Überzeugungen könnt ihr sie nicht ein für alle mal beseitigen.


Die fünf Irrtümer in Bezug auf Gott

1. Ihr glaubt, das Gott etwas braucht.
2. Ihr glaubt, das Gott darin versagen kann, zu bekommen, was er braucht.
3. Ihr glaubt, dass Gott euch von sich getrennt hat, weil ihr ihm nicht gegeben habt, was
er braucht.
4. Ihr glaubt, dass Gott immer noch so dringend braucht, was er braucht, dass er nun
von euch in eurer Position des Getrenntseins verlangt, es ihm zu geben.
5. Ihr glaubt, dass Gott euch vernichten wird, wenn ihr seine Bedürfnisse nicht erfüllt.

Diese fünf Irrtümer in Bezug auf Gott haben mehr Schmerz und Zerstörung in euer Alltagsleben gebracht, als alle eure anderen Glaubensvorstellungen über das Leben zusammen genommen.


Es gibt fünf Dinge, die ihr wählen könnt, wenn ihr eine Veränderung in eurer Welt anstrebt und einen Wechsel der selbstzerstörerischen Richtung in der sie sich bewegt.

1. Ihr könnt die Wahl treffen, euch einzugestehen, dass einige eurer alten
Glaubensvorstellungen über Gott und das Leben nicht länger funktionieren.

2. Ihr könnt die Wahl treffen, euch einzugestehen, das es etwas gibt, das ihr in Bezug
auf Gott und das Leben nicht versteht, und das, wenn ihr alles verstündet, alles
verändern würde.

3. Ihr könnt die Wahl treffen, dafür bereit zu sein, das jetzt ein neues Verständniss von
Gott und dem Leben hervorgebracht wird, das eine neue Lebensweise auf eurem
Planeten herbeiführen könnte.

4. Ihr könnt die Wahl treffen, so mutig zu sein, dieses neue Verständniss zu erkunden
und zu überprüfen, und sollte es mit eurer inneren Wahrheit und eurem inneren Wissen
in Einklang stehen, euer Glaubenssystem so erweitern, das es darin Eingang findet.

5. Ihr könnt die Wahl treffen, euer Leben zu einer Demonstration eurer höchsten und
grosartigsten Überzeugungen zu machen, statt zu einer Demonstration ihrer
Verleugung.

Das sind die fünf Schritte zum Frieden, und wenn ihr sie tut, könnt ihr auf eurem Planeten alles ändern.

Frage: Warum diese ganze Betonung auf Gott und unsere Glaubensvorstellungen? Warum nicht "einfach" weltweit die politischen und ökonomischen Systeme verändern? Warum nicht unsere Gesetze ändern, mit der Gewalttätigkeit aufhören, unsere Resourcen miteinander teilen, unsere Diskriminierungen beenden, unserer Unterdrückung ein Ende machen, unsere Fülle umverteilen und mit unseren Kriegen aufhören um in Frieden leben zu können?

Die Antwort auf all diese Fragen ist, das dies alles Veränderungen im Verhalten sind. Aber alles Verhalten beruht auf Glaubensvorstellungen, deshalb erzielt man Veränderungen im Verhalten langfristig nur dadurch, das man Glaubensvorstellungen verändert. Denn Glaubensvorstellungen erschaffen Verhaltensweisen.



Soweit das. Bin mal gespannt, was da jetzt für Kommentare kommen.

Hans
--
Man muss nicht alles wissen, aber man sollte wissen, wo es steht. Zum Beispiel hier: Nachdenkseiten oder Infoportal Globalisierung.

Dieser Post wurde am 26.07.2005 um 02:27 Uhr von Hans editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
041
26.07.2005, 07:58 Uhr
(un)wissender
Niveauwart


Nun ja.

Ich sage dazu mal folgendes:
1. Es ist richtig, dass alle Menschen auf der Erde mindestens nicht hungern bräuchten.
2. Rivalität und der damit verbundene latente Kampfeswillen ist uns angeboren. (Evolution!)
4. Es kann und wird nie allen Menschen genau gleich gut gehen.

Darum muss man ein Modell finden, dass für die meisten akzeptabel ist, ein Paradies gibt es nicht. Unsere Form hier in Europa und speziell in Deutschland ist da schon ganz gut.

Gott:
1. Gott ist ein Stellvertreter für Dinge, die wir nicht verstehen, vor denen wir Angst haben und ist ein virtuelles Vorbild.

Daraus folgt Irrationalität, so sicher wie das Armen in der Kirche. Man kann also nicht sagen, was ihr glaubt ist falsch, glaubt etwas anderes. Der Glaube kann kein Irrtum sein, da man ihn mit nichts messen kann. Wenn man meint, etwas verändern zu müssen, weil dieser Glaube zerstörerische Auswirkungen hat, dann muss man versuchen, die Menschen aufzuklären, ihnen zu zeigen, wie die Dinge funktionieren, ihnen die Angst vor der Zukunft nehmen. Der Glaube an irgendwelche Märchen, von Menschen geschrieben, verblasst dann ganz von alleine.
--
Wer früher stirbt ist länger tot.

Dieser Post wurde am 26.07.2005 um 07:59 Uhr von (un)wissender editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
042
26.07.2005, 08:04 Uhr
Tommix



Entschuldige, aber Zitat von wem?

Zitat:

... wenn ihr sie tut, könnt ihr auf eurem Planeten alles ändern


Welches höhere, nicht-irdische Wesen hat das verfaßt?
Nimms mir nicht übel aber aber gegen diesen klugscheißerischen Dummenfang ist der schlimmste Politiker noch ein Waisenknabe.

- Tommix
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
043
26.07.2005, 16:28 Uhr
(un)wissender
Niveauwart


Hart, aber fair.
--
Wer früher stirbt ist länger tot.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
044
26.07.2005, 19:12 Uhr
Hans
Library Walker
(Operator)



Zitat von Tommix:
Entschuldige, aber Zitat von wem?
Welches höhere, nicht-irdische Wesen hat das verfaßt?


Hi,

laut dem Buch, aus dem ich es abgeschrieben habe, stammt es von Gott höchst persönlich.


Zitat von Tommix:
Nimms mir nicht übel aber aber gegen diesen klugscheißerischen Dummenfang ist der schlimmste Politiker noch ein Waisenknabe.



Ich nehm es Dir nicht übel, das Du eine andere Meinung hast. - Aber so wie Du das kommentierst, nehme ich an, das Du gar nicht genauer drüber nachgedacht hast. Insbesondere die letzten zwei Absätze finde ich sehr interessant. Und den letzten Satz unterschreibe ich inzwischen.
An anderer Stelle heisst es in dem Buch, das wir unsere ganzen Glaubensvorstellungen (insbesondere die Religiösen) darauf hin überprüfen sollen, was funktioniert, und was nicht. Und das ist nicht nur für's Christentum eine dringende Empfehlung.

@(un)wissender: Dazu werde ich mich noch ausführlicher äussern.

Hans
--
Man muss nicht alles wissen, aber man sollte wissen, wo es steht. Zum Beispiel hier: Nachdenkseiten oder Infoportal Globalisierung.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
045
26.07.2005, 21:51 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)


ich stör mich jetzt nicht gerade am inhalt, irgendwo hat er (Walsch) nämlich recht, sondern ich finde nur die formulierung etwas "witzig", als würde es wirklich von einem "höheren" Wesen kommen. Er bezieht sich selbst irgendwo da nicht mit ein, und das finde ich etwas störend an den Formulierungen.
--
class God : public ChuckNorris { };
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
046
26.07.2005, 22:14 Uhr
CaesarCortezz
minderer Student


Wenn er wenigstens in der Wir-Form oder so schreiben würde, könnte man ja vllt seine Hilfsbereitschaft bzw. Willen zur Veränderung erkennen, aber so denke ich zumindestens er würde allen menschen auf der welt (incl. ihm) nur etwas vorwerfen...
--
Thus spake the master programmer:

``When the program is being tested, it is too late to make design changes.''
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
047
26.07.2005, 22:27 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)


naja es klingt eher nach "ausgeschlossen ihm"
--
class God : public ChuckNorris { };
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
048
27.07.2005, 07:16 Uhr
Tommix



'Morgen,
ich finde keineswegs, daß er "irgendwo recht" hat. Die Kurzfassung ist doch: Es ist unsinnig etwas zu tun, glauben müßt ihr! Das ist nun wirklich alt, hier ist es nur schön esoterisch verpackt. Die Schäfchen sollen glauben, das Denken übernehmen die Hirten und falls mal einer nicht auf das Märchen vom bösen Wolf reinfällt - dann haben die Hirten ja noch ihre Hunde.
Ich bin BTW der festen Überzeugung, das Gott seine Botschaften an die Menschheit nicht für 21,00 EUR bei Amazon verbreiten würde. Wenn das Zitat aber nicht von Gott stammt, ist der Autor offenbar ein Lügner.

- Tommix
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
049
27.07.2005, 08:18 Uhr
(un)wissender
Niveauwart


@Tommix

Ganz so hart würde ich es nicht ausdrücken.


Zitat von Tommix:

Die Kurzfassung ist doch: Es ist unsinnig etwas zu tun, glauben müßt ihr!



Das hat der Autor so nicht gesagt. Er hat gesagt, das Aktionismus nichts hilft, sondern es als Grundlage eine Veränderung des Glaubens geben muss. Damit ist (meiner Meinung nach) auch nicht unbedingt nur der religiöse Glaube gemeint. Ich sehe das so: Wenn alle Menschen daran glauben würden, das Krieg keine Lösung ist, dann würde es schlicht auch keinen geben. Regeln und Gesetzte sind zwar für eine Gemeinschaft wichtig, halten aber niemanden wirklich davon ab, sie zu brechen und umzuinterpretieren. Nur eine feste innere Überzeugung kann das. Zu dieser müssen dann auch ev. Taten folgen, dass ist klar. Nur passiert das fast automatisch, eben wegen dieser Überzeugung.


Zitat von Tommix:

Die Schäfchen sollen glauben, das Denken übernehmen die Hirten [...]



Der Autor sagt wohl genau das Gegenteil, oder? Es spricht davon, dass die Menschen selbst die Entscheidungen, wie sich sich verhalten (wie sie glauben), treffen können.

Generell ist es schon recht blumig geschrieben, oft auch plakativ und vereinfachend, aber der Kern stimmt meiner Meinung nach. Was den "Weltfrieden" verhindert, ist nicht die Ressourcenknappheit oder ähnliches. Es gibt einfach keine Vorstellung davon. Niemand glaubt daran.
--
Wer früher stirbt ist länger tot.

Dieser Post wurde am 27.07.2005 um 08:19 Uhr von (un)wissender editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
Seiten: [ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] > 5 < [ 6 ] [ 7 ] [ 8 ]     [ Allgemeines (OffTopic) ]  


ThWBoard 2.73 FloSoft-Edition
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek (www.thwboard.de)

Anpassungen des Forums
© by Flo-Soft (www.flo-soft.de)

Sie sind Besucher: