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010
23.05.2005, 15:57 Uhr
Spacelord
Hoffnungsloser Fall


Die Merkel ist mir zuwider!
Ich kann mich noch ziemlich genau daran erinnern was die damals auf den Kohl eingehackt hat als diese ganze Spendengeschichte auf den Tisch kam.Die Alte ist zu dem geworden was sie heute ist indem sie ihren einstigen "Chef" geopfert hat. Hat nen bisschen was von Brutus....
Ob so jemand geeignet ist ein Land zu regieren?

Was den Rest angeht gebe ich (un)wissender Recht.Neue Arbeitsplätze durch ne Lockerung des Kündigungsschutzes?Und mehr Bildung durch Studiengebühren?
Da kann man wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.
Speziell die Sache mit dem Kündigungsschutz gibt den Arbeitgebern dann ein weiteres mächtiges Druckmittel an die Hand um die Arbeitnehmer in die moderne Sklaverei zu führen.
So etwas wie Moral gibt es bei den Arbeitgebern doch schon lange nicht mehr.

Das letzte krasse Beispiel war letzte Woche in der Zeitung.Der Stahlhersteller Salzgitter hat seinen Vorjahres-Quartalsgewinn von 20 Mio Euro in diesem Jahr auf 179 Mio. gesteigert.
Also so knapp um 900% ! Um aber die Mehrbelastung aus dem neuen Tarifvertrag(3,5%) aufzufangen müsse man produktiver werden.Da man nicht mehr produzieren könne müsse man halt weiter einsparen wobei auch Kündigungen nicht ausgeschlossen werden.
Da können die Politiker noch so tolle Pläne machen,solange die Geier den Hals nicht voll kriegen gibt es nicht einen neuen Arbeitsplatz.
Ich denke langsam dass die Leute die am Drücker sitzen sich noch schnell die Taschen vollstopfen und wenn es dann irgendwann richtig kracht machen die sich fix aus dem Staub!
Die Wirtschaft macht sich selber kaputt,egal wer an der Macht ist.

MfG Spacelord
--
.....Ich mach jetzt nämlich mein Jodeldiplom.Dann hab ich endlich was Eigenes.
 
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011
23.05.2005, 16:02 Uhr
(un)wissender
Niveauwart


@stephanw

Zitat von stephanw:

Durchsetzungsvermögen hat sie zweifellos, sonst hätte sie nicht ihren Job.


Sicher? Was führt dich zu dieser Aussage? Ich glaube, sie war eher als Übergangsopfer gedacht (es war niemand anders da), aber jetzt ist sie schon zu lange auf ihrem Posten und man kann sie nicht ohne große Aufmerksamkeit absägen.


Zitat von stephanw:

Übrigens sind Posten wie Generalsekretär, Parteivorsitzende o.ä. immer Laber-Posten, wo nie jemand seine wirkliche Meinung sagen wird. Insofern sind die alle profillos.


Noch einmal, warum? Das muss nicht so sein! Ein Posten ist genau das, was man draus macht.
Selbst der Bundespräsident kann einiges an Einfluß haben, wenn er es nur geschickt anstellt. Ein Parteivorsitzender aber auf jeden Fall.
--
Wer früher stirbt ist länger tot.
 
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012
23.05.2005, 16:06 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)



Zitat:

Die Merkel ist mir zuwider!


Mir eigentlich auch. Wie wärs wenn wir ne vollbusige Blondine als Gallionsfigur wählen der dann andere sagen was zu tun ist.

Ich sage GINA WILD for Bundeskanzlerin
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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013
23.05.2005, 16:09 Uhr
(un)wissender
Niveauwart



Zitat von Spacelord:

Die Wirtschaft macht sich selber kaputt,egal wer an der Macht ist.



Ganz wichtiger Punkt! Wobei man noch etwas trennen muss, zwischen börsennotierten Unternehmen und den anderen. Viele internationale Aktienunternehmen sind schlicht Feinde der Gesellschaft, und zwar jeder Gesellschaft. Verantwortung wird anonymisiert und verteilt, so wird der Weg freigemacht zur reinen Ausbeutung der Menschen. Früher konnten die Sklaven zumindest noch sagen, sie wären Sklaven, heute treibt sie die "Notwendigkeit". Die soziale Marktwirtschaft ist nicht gescheitert, sie wird zerstört. Nicht oder nur zu einem kleinen Teil von unseren Politikern. Die können auf nationaler Ebene ohnehin wenig tun und zu größeren Aktionen fehlt ihnen der Mut und die Vorstellungskraft, Visionen halt.


Bearbeitung:

Gina Wild war zumindest in ihrem Tun immer ehrlich.


--
Wer früher stirbt ist länger tot.

Dieser Post wurde am 23.05.2005 um 16:12 Uhr von (un)wissender editiert.
 
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014
23.05.2005, 16:43 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Oh Jungs, ihr tut ja glatt so, als hätten wir eine Demokratie.

Das, was wir haben, ist keine Demokratie. Das Volk herrscht nicht, es wird beherrscht. Was wir haben, ist eine Aristokratie, in der das Volk alle paar Jahre darüber abstimmt, welche paar Aristokraten es grad lieber mag. Wusstet ihr, dass "Minister" Latein für "Diener" ist? Zeigt mir einen Minister, der wie ein Diener handelt. Wenn ich als Mitglied des Volkes, dem der Minister dienen sollte, vor dem Minister stehe, wem wird der höhere Status zuerkannt? Verkehrte Welt.

Ihr setzt eure Hoffnung in eine "Demokratie", deren "Demokraten" dem Volk nicht mal zutrauen, über die EU-Verfassung selbst abzustimmen. Denkt mal drüber nach.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra
 
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015
23.05.2005, 17:11 Uhr
virtual
Sexiest Bit alive
(Operator)



Zitat von 0xdeadbeef:
Ihr setzt eure Hoffnung in eine "Demokratie", deren "Demokraten" dem Volk nicht mal zutrauen, über die EU-Verfassung selbst abzustimmen. Denkt mal drüber nach.


Das mach ich doch prompt, das nachdenken:

Ein Land, in dem es so abartig viele Bildleser gibt wie hier, ist möglicherweise mit Demokratie schlechter beraten als man mit dem ersten idealismus so meinen könnte. Oder glaubst Du im ernst, es wäre in Deutschland nun anders gekommen als in Frankreich, wo eigentlich weniger über die Verfassung abgestimmt wird, sondern über die derzeitige Innenpolitik?

Letztlich verhält es sich doch so, daß Demokratie eine gewisse Masse von mündigen Bürgern voraussetzt. Die fehlt aber, zum einen weil die Gesamtgesellschaft etwas komplizierter ist als der irgendsoein Heimatverein und man sich zum anderen in die ganzen Teilgebiete ganz schön reinarbeiten müsste, um auch nur halbwegs fundiert sein Kreuzchen zu machen.

Ich schätze mal, ein Großteil der Bevölkerung weiß noch nicht mal, was in der Verfassung steht - und die Jungs sollen wählen?. Von daher: ich mag auch keine Politiker, traue es aber der Gesellschaft ebenfalls nicht zu, abzustimmen.

Ich glaube, einen gewissen Teil unserer Probleme wäre schon allein dadurch gelöst, daß man Berufspolitker abschafft: nach zwei Legislaturperioden muß einfach Ende sein. Wer seine eigene Lebensplanung so eng an eine Politische laufbahn hängt kann wirklich nicht frei entscheiden, sondern wird bei seinen Entscheidungen stets durch das Persönliche Karriereinteresse mitbestimmt. Wer keine politische karriere hat, kann sie sich auch nicht mit unpopulären Massnahmen kaputtmachen (denn davor haben die Jungs und Mädels doch dauernd Angst und tun deshalb nichts).
--
Gruß, virtual
Quote of the Month
Ich eß' nur was ein Gesicht hat (Creme 21)
 
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016
23.05.2005, 17:29 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Denk noch nen Schritt weiter. Die Idee der Demokratie ist direkt gegensätzlich zur Idee eines Obrigkeitsstaates, und damit auch direkt gegensätzlich zur Idee einer Regierung. In einer Demokratie wird das Volk nicht regiert, es ist die Regierung.

Ob das Konzept allerdings umsetzbar ist, oder eine weitere unrealistische Utopie wie der Kommunismus ist, ist eine andere Frage.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra
 
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017
23.05.2005, 18:37 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)


Zum Treffen von Entscheidungen kommt man um Repräsentanten (von dem du wohl nie einen wirklich geeigneten finden wirst) nie drum rum. Oder willst du für jede Entscheidung eine Wahl abhalten? Vor allen Dingen selbst wenn du das mit ner Wahl machst wer formuliert denn die Fragen über die abgestimmt wird. Alleine mit der Formulierung der Frage kannst du so na Abstimmung ja bis zum Erbrechen manipulieren.
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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018
23.05.2005, 18:56 Uhr
stephanw
localhorst



Zitat von stephanw:
Z.B. sind bei Länderwahlen bildungspolitische Fragen wichtig und für mich damit eine andere Partei kompetenter erscheint als auf Landesebene.

Hier muss ich mich erstmal selbst berichtigen, ich wollte Landes- und Bundesebene unterscheiden :-)

@(un)wissender: wer CDU-Vorsitzende ist, muss sich durchgekämpft haben. Alternative bzw. machthungrige Genossen gibt es immer in so einer großen Partei.
Und zu den Posten: alle Partei-Vorsitzenden oder -Generalsekretäre sind quasi verdammt dazu, alle Vorkommnisse, Glücksgriffe und Fehltritte innerhalb ihrer Partei schön zu reden. (Selbst)Kritische Bemerkungen können sich nur zweit- oder dritt-Bänkler leisten. Ist leider so, zumindest derzeit.

@beefy: wie stellst Du Dir in einem 80 Mio (?) Staat Demokratie sonst vor, sollen wir uns alle treffen und per Handzeichen abstimmen ? Dafür gibt es Stellvertreter in Form von gewählten Volksvertretern. Richtig ist zweifellos, dass unsere Demokratie Probleme hat. Die Macht des Bundesrates könnte man mal diskutieren ebenso wie der Einfluss von Interessenverbänden, Lobbyisten etc. Aber trotz der Mängel oder Auswüchse ist nicht das ganze System schlecht. Das schon deshalb nicht, weil es keine echte Alternative gibt.
Die beste Regierungsform wäre die Diktatur mit einem allwissenden und fähigen Diktator. Nur, weil es einen solchen kaum oder selten gibt und mit einem Trottel erfahrungsgemäß nur Katastrophen entstehen, leisten wir uns dieses behäbige, schwerfällige Demokratie-Konstrukt. Dessen Schwerfälligkeit ist nachteilig bei "richtigen" Entscheidungen und von besonderem Vorteil bei blödsinnigen oder hinterlistigen Strömungen.

Namndallerseits

Edit: achso, ich gebe auch noch virtual Recht in Bezug auf die Mündigkeit zahlreicher Mitbürger, die leider häufig zu wünschen übrig lässt
--
Reden ist Schweigen und Silber ist Gold.

Dieser Post wurde am 23.05.2005 um 18:59 Uhr von stephanw editiert.
 
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019
24.05.2005, 00:21 Uhr
(un)wissender
Niveauwart


Zum Thema mündige Bürger: zumindest ihr macht mir hier etwas Mut...
--
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