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Autor Thread - Seiten: > 1 <
000
18.09.2003, 09:19 Uhr
void*
Generic Pointer
(Operator)


Hallo,

taugt das was, wenn man das erwirbt oder nicht?


@beefy, virtual, pablo: Bitte Zurückhaltung mit Linux-Kommentaren! :P
--
Gruß
void*
 
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001
18.09.2003, 09:26 Uhr
Pablo
Supertux
(Operator)


Als ich noch nur Windows kannte (ich wusste nur, dass es Linux gibt und alle sagten, dass es kostenlos war), war das auch mein Ziel. Ich weiß nicht mehr welche Prüfungen, ich machen wollte. Ich war kurz davor, die Bücher zu kaufen, leider waren sie sehr teuer und mein Vater hat mir gesagt, dass er sie nicht kauft. Das war für mich der Untergang, weil ich niergends die Bücher online gefunden hab.

Ich glaube, das kommt nur auf deine Zukunft an. ich meine damit, dass du es selber besser wissen sollst als wir, was du in der Zukunft machen willst. Wenn Windows und MS deine Richtung sein wird, dann finde ich dass MCP die richtige Wahl ist. Ich hatte früher so viele Gründe (,um meinen Vater davon zu überzeugen), jetzt weiß ich sie nicht mehr, aber ich fand damals sehr gut.

Welches Zertifikat willst du haben?
--
A! Elbereth Gilthoniel!
silivren penna míriel
o menel aglar elenath,
Gilthoniel, A! Elbereth!
 
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002
18.09.2003, 09:53 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Ich hab mal ein paar der Testfragen gesehen, ist schon ne Weile her, von daher weiß ich nicht, wie aktuell das ist, aber das lief in etwa so:

"Wenn Sie einen Windows® 2000™-Server aufsetzen, der über Appletalk© einen Drucker freigibt, und auf diesem Server eine SMB©-Freigabe einrichten, und diesen Server in ein Apple® PowerMac™-Netzwerk setzen, dann können die Apple®-Clients...

(a) Auf dem Windows® 2000™ Server drucken
(b) auf Dateien auf dem Windows® 2000™ Server zugreifen
(c) fliegen"

Ich hab nie den ganzen Test gesehen, weil der einfach viel zu teuer ist (Um die 125 $ pro Prüfung - beim MCSE brauchst du 7, plus Literatur und so weiter. Mehrere Tausend kannst du da rechnen), aber sonderlich sinnvoll schien es mir nicht zu sein. Vielleicht kannst du dich mit so nem Titel nachher besser verkaufen, aber wenn du dich wirklich fortbilden willst, würd ich das sein lassen.

Ansonsten kann ich nur aus zweiter Hand davon erzählen - ein Freund von mir hatte mal beruflich mit nem MCSE zu tun. Der hat ziemlich von oben herab getan, aber die Windows-Kiste trotzdem innerhalb von 5 Minuten zum Absturz gebracht. Der macht sich heute noch darüber lustig.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra

Dieser Post wurde am 18.09.2003 um 10:47 Uhr von 0xdeadbeef editiert.
 
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003
18.09.2003, 10:38 Uhr
virtual
Sexiest Bit alive
(Operator)


Tja, um die fantastischen Drei Komplett zu machen, die eigentlich nicht antworten sollten .

Also im Prinzip handelt es sich ja um ein Fortbildungsprogram. Ich kann wenig über die Qualität davon erzählen; ein Kollege von mir hat es mal gemacht, nie wieder ein Wort dazu verloren; kommt immer noch mit den gleichen Fragen und den gleichen Antworten (je nach dem, ob man was von ihm wissen will oder er was wissen will).

Bei Bewerbungsgesprächen behandel ich MCSE-ler im prinzip genauso wie jeden anderen auch, der mit irgendwelchen Belegen bzgl. Fortbildung daherkommt: sie interessieren mich weniger inhaltlich, sondern eher hinsichtlich der Frage, wie der Bewerber sie mir gegenüber verkauft.
Der Grund ist relativ einfach: da steht meist nicht mehr drin als in den Zetteln die ich bekommen habe, wenn ich irgendwie eine Fortbildung gemacht habe: "... hat erfolgreich an der Fortbildung UML im hier und jetzt teilgenommen". Ob die erfolgreiche Teilnahme sich dann darauf bezieht, daß derjenige nicht eingeschlafen ist oder was dazugelernt hat, sei mal dahin gestellt.
Es mag andere geben, die dem mehr Gewicht beimessen, aber ich kenne eine Reihe von Leuten, die genauso wie ich denken.

Was den Kosten-Nutzen-Effekt angeht: Fortbildungen sind eigentlich nur dann gut, wenn man das gelernte auch umsetzen kann im alltäglichen Leben. So hatte ich mal eine inhaltlich sehr gute Fortbildung zum Thema DCE, allerdings habe ich erst drei Jahre später dann damit mal wirklich was machen müssen und mußte feststellen, daß mindestens die Hälfte des Knowhows sich wieder verflüchtigt hatte.
--
Gruß, virtual
Quote of the Month
Ich eß' nur was ein Gesicht hat (Creme 21)
 
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004
18.09.2003, 11:10 Uhr
ao

(Operator)


Hmmmmm. Also ich kenne niemanden, der MCSE oder MCSA ist, darum ist das hier alles nur mein persönlicher Eindruck. Aber hast du schon mal gelesen, was Microsoft selber dazu zu sagen hat, z.B. hier:

www.microsoft.com/traincert/mcp/mcse/mcse.asp

Was die da an Vorkenntnissen verlangen, ist ziemlich happig. Wer das alles schon weiß und kann, dem kann man nicht mehr viel Neues erzählen. Mit anderen Worten, du kriegst da nur das MC (Microsoft Certified), der SE (System Engineer) musst du schon vorher sein.


Zitat:

taugt das was, wenn man das erwirbt oder nicht?



Die Frage ist, wofür soll es taugen? Hast du eine IT-Ausbildung oder ein Studium? Welche Art Job hast du im Visier? Wenn du Stellenanzeigen siehst, die für dich passen könnten: Wird da MCSE verlangt oder nicht?

ao
 
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005
18.09.2003, 11:33 Uhr
Pablo
Supertux
(Operator)


Als ich das machen wollte, gab es wenige Zertifikationen. Heute gibt es sehr viele, und viele sagen mir gar nix, ich meine, ich verstehe nicht, wozu sie gut sind.

Eine der Gründe, warum ich das nicht gemacht habe, sind die Preise der Texte. @beefy hat Recht, und das kostet ziemlich viel Geld. Ich hätte auch MSC gemacht (vor meinem Abi), in Programmierung oder sowas ähnliches hieß es damals. Als ich die Bücher kaufen wollte (7 insgesamt + die ganze Visual Stdio Collection) hätte es mir mehr als 2000 ? gekostet. Und die Prüfungen und die Tests dafür waren auch teuer.

Naja, ich würde es nochmal überlegen und das machen, wenn du es wirklich brauchst.
--
A! Elbereth Gilthoniel!
silivren penna míriel
o menel aglar elenath,
Gilthoniel, A! Elbereth!
 
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006
18.09.2003, 11:43 Uhr
void*
Generic Pointer
(Operator)


Hallo,

es geht mir darum:

Ich bin hier in einem mittel-ständischen Unternehmen (Maschinenbau, ca. 40 Angestellte) als Software-Entwickler angestellt. Ich habe einen Abschluß als Dipl.-Math. (FH). Soweit so gut.
Hier gibt es ein reines Windows-Netzwerk. Nun bin ich in die Rolle des Netzwerk-Admins gerutscht (wurde bisher von extern betreut, aber alle hier sind ganz froh, dass sie einen Ansprechpartner im Hause haben, wenn mal wieder was nicht funzt oder eingerichtet werden muss).
Den Job würde ich mir jetzt gerne offiziell einverleiben und mich dazu also auf eine Fortbildung schicken lassen. Der Preis ist also sekundär, da ich das nicht zbeahlen müsste.
Mir wäre es bloss wichtig das Wissen abzugreifen, das man braucht um selbstständig eine Win-Netzwerk betreuen zu können. Das klappt zwar jetzt auch ok, aber oft ist viel probieren angesagt. Ich denke fundiertes Hintergrundwissen wäre eine grosse Hilfe.
Es geht mir also weniger um den Titel (ist natürlich auch nett zu haben), als vielmehr um den Wissensgewinn.
--
Gruß
void*
 
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007
18.09.2003, 12:06 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Dann kauf dir für das Geld lieber ein paar Bücher ( http://windows.oreilly.com ). Für den MCSE müsstest du auch aus Büchern lernen - oder auf ein Trainingscamp gehen, aber dann reden wir hier locker fünfstellig - und erfahrungsgemäß sind die O'Reilly-Bücher verständlicher geschrieben als die aus der Microsoft Press. Bei denen hab ich manchmal das Gefühl, dass die ihre Sachen selbst nicht verstanden haben, das Buch "Excel 97 Developer's Kit", das ich hier rumliegen habe, taugt höchstens als ziemlich teurer Briefbeschwerer.

Weiterer Vorteil der Bücher-Alternative: Du hast nachher jede Menge Nachschlagewerke.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra

Dieser Post wurde am 18.09.2003 um 12:07 Uhr von 0xdeadbeef editiert.
 
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008
18.09.2003, 12:47 Uhr
ao

(Operator)



Zitat:
void* postete
Es geht mir also weniger um den Titel (ist natürlich auch nett zu haben), als vielmehr um den Wissensgewinn.

Ah, dann. Guckst du hier: www.it-fortbildung.com

Oder googeln nach Begriffen wie "Windows Netzwerk Seminar"

Es gibt bei euch in der Firma niemanden, von dem du lernen kannst, aber du sollst sofort loslegen. Ich würde dir raten, eine Fortbildung zu belegen, aber MCSE muss es nicht sein. So ein Seminar hat gegenüber Selbststudium den Vorteil, dass man in sehr kurzer Zeit auf den richtigen Weg gebracht wird und um die typischen Anfängerfallen herumkommt - wenn das Seminar gut ist.

(wobei natürlich - @beefy - eine gute Bibliothek durch nichts zu ersetzen ist)

Der Preis für Wochenseminare liegt größenordnungsmäßig bei 2000 Euro, inkl. Unterlagen und Getränke, plus Unterkunft und Verpflegung. Das ist nicht gerade ein Discountpreis, aber auch nicht unverschämt viel, und wenn du danach zügig loslegen kannst, hat es sich auf jeden Fall gelohnt.

Wenn du Glück hast, triffst du andere Teilnehmer, die in ähnlicher Situation sind (einziger Admin), und ihr könnt euch auch nach dem Seminar noch gegenseitig helfen. Das ist überhaupt sehr wichtig, dass du dich mit anderen berätst und nicht nur im eigenen Saft kochst, aber wem erzähl ich das, Softwareentwickler.

Wenn ich das richtig verstehe, hängt es im Moment von dir und deinem Knowhow ab, ob 40 Leute ihre Arbeit tun können. Das sollte für deinen Chef Grund genug sein, dieses Knowhow schnellstens auf solide Füße zu stellen.

ao
 
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009
27.09.2003, 15:34 Uhr
~DerLiebeGast
Gast


Bei uns hatte mal ein Arbeitskollege das Netzwerk betreut(keine Scheine aber ne gaaaanze Menge Ahnung!).Dann kam unser Chef auf den Trichter dass ein popeliger Arbeiter ohne Studium und Scheine einfach zu doof ist unsere EDV zu betreuen und hat unseren neuen "Admin" eingestellt.Der hat den MCSE Schein,dafür aber leider keine Ahnung!
Sein Problem ist unser Server,also der wesentliche Part.Das Intranet besteht aus MS Rechnern(da kann er sich ja noch irgendwie durchmogeln) aber auf dem Server läuft UNIX und da kann er garnichts mit anfangen.
Und so war es denn dann so dass er dem ehemaligen Admin den Internetzugang sperren sollte(Mobbing).Nun gut,das hatte er so gelöst dass er den Stecker aus dem Router gezogen hatte .Jetzt sollten aber alle Daten vom Ex-Admin seinem Rechner auf dem Server plaziert werden sodass er den Stecker wieder reinstecken musste.Leider ist er aber nicht in der Lage die Regeln des Paketfilters dahingehend anzupassen dass der EX-Admin nicht mehr ins Internet kommt .Also hat er die Daten des Proxys im IE gelöscht und hofft der ehemalige Admin(der wirklich was kann) wäre zu doof die neu einzugeben.
Naja,ich könnte noch tausend Geschichten erzählen aber im Endeffekt ist es so das Mr.Scheine bei jedem ernstzunehmenden Problem die externe Firma kommen lässt die seinerzeit mal das ganze System aufgesetzt hatte.
Man kann sich jetzt darüber streiten ob der Schein was taugt! Auf der einen Seite scheint man den auch bei Quelle bestellen zu können,also ohne wirklich Wissen zu benötigen,auf der anderen Seite hat er aber mit Hilfe dieser "Qualifikation" nen Bombenjob bekommen!!Der kann da nur Scheisse machen und lässt ständig den sündhaft teuren Techniker des EDV-Unternehmens kommen,aber der Chef(der überhaupt ziemlich merkwürdige Ansichten hat) ist voll zufrieden.Frei nach dem Motto "Der weiss ja ganz genau was er macht.".Naja....

MfG
DerLiebeGast
 
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