Fun-Soft - Programmierforum

Autor

Thread - Seiten: > 1 <

000
23.03.2003, 10:44 Uhr
~Mogul
Gast

Hi Leutz,

Ich komm mir eigentlich richtig blöd vor bei meiner Frage, aber irgendwie muss ich sie stellen, weil's mir keine Ruh lässt

Ich bin alter Borland-Spezi und Builder-Jünger, da wir den C++-Builder schon seit jeher in der Firma einsetzen. Und ich glaube, dass jeder von euch die Delphi-artige Designer-Umgebung kennt und ein paar schonmal in die VCL reingeschnuppert hat.

Doch wie es halt so ist... Borland und Microsoft kochen immer langsam an ihren eigenen Süppchen und so ist es gut sich auch mal mit der Konkurrenz zu beschäftigen. Und dabei MUSSTE ich quasi Visual C++ ausprobieren (und das in der neuesten Version Visual Studio .net... also Visual C++ .net, oder?)

Naja, und dabei ist mir aufgefallen: HäHHHÄÄHHH??? Bietet Visual C++ keinerlei Designer? What's up??? Wie ist das möglich? Ist das erst so seit .net? Oder ist das allgemein so? Wie konnte Visual C++ dann ein Konkurennt zum C++-Builder sein? Es ist doch nicht möglich ein komplexes Win-Prog damit zu designen? Habt ihr echt mit MFC und purem Code solche Dinger geproggt? Das würde auch alles erklären, warum es so viele Delphi-Pages gibt und unzählige Komponenten, aber (fast) nix für Visual!

Ok, ich weiß, dass es ja auch noch Visual Basic und seinen Designer gibt... aber Visual Basic ist halt auch nicht jedermann's Sache. Und ok, ich kenn auch den Designer in C# jetzt. Aber meiner Meinung nach braucht das noch a stückchen Zeit, bis .NET Programme am laufenden Band produziert werden. Warum haben die keinen Designer für MFC geschrieben? Ist doch sicherlich auch nicht so schwer...

Ich versteh das alles nicht und hoffe auf Antworten ;o)

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

001
23.03.2003, 12:16 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)

Designer? was verstehst du unter designer? meinst du dialog editor oder sowas?!?

das gibt es unter vc++ .net ...
--
class God : public ChuckNorris { };

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

002
23.03.2003, 17:46 Uhr
~Mogul
Gast

Ja, den Dialog-Editor hab ich auch gefunden, oder wo man das Menü zusammenstellen kann... aber wo kann ich z.B. das Hauptfenster editieren? Oder allgemein "Nicht-Dialoge" oder z.B. manuell neue Fenster hinzufügen!

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

003
23.03.2003, 18:09 Uhr
Uwe
C/C++ Master
(Administrator)

Hallo,
Rechtsklick in der Ressourcenansicht auf den entsprechenden Ordner - gewünschte Elemente hinzufügen. Mit der Art der Anwendung mußt Du dich weitestgehend bei der Auswahl des Projekttypes festlegen. Freien Zugriff (ohne Umwege) auf die Gestaltung der Fenster (bei Borland Forms) hast Du nur bei den Dialogen bzw. der Klasse CFormView.
Wozu auch, nach den Design Styleguides, sind das Aussehen der Dialoge und Ansichten eigendlich klar definiert (glaube es gibt jetzt sogar ein paar EN dazu).
--
"Es ist schwierig, ein Programm wirklich idiotensicher zu machen, weil Idioten so genial sind."

Bis dann...
Uwe

Dieser Post wurde am 23.03.2003 um 18:16 Uhr von Uwe editiert.

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

004
23.03.2003, 21:52 Uhr
~Mogul
Gast

Aber es muss doch möglich sein, das Hauptfenster auch visuell bearbeiten zu können?!? Ich check das nicht...
Oder sollen plötzlich alle Windows Anwendungen starten, wie der MDI-Kinderkram?

Und vielleicht ist mir noch eine beiläufige Frage gestattet:
Der C++-Builder ermöglicht es, dass unzählige neue Komponenten (also selbstgebastelte Trackbar, Labels, oder was auch immer) integriert werden... Naja, möglich ist das ja mit MFC auch, logisch (OOP sei dank

) Aber unterstützt die Visual C++ Oberfläche sowas? Gibt es Pages im Internet, wo man sich solche Komponenten downloaden kann?

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

005
23.03.2003, 22:11 Uhr
Uwe
C/C++ Master
(Administrator)

Hallo Mogul

Zitat:

~Mogul postete
Aber es muss doch möglich sein, das Hauptfenster auch visuell bearbeiten zu können?!? ?

Geht bei VC++ nur für die Diaolge und die Klassen CFormView und CRecordView usw., eben dort wo man Steuerelemente benötigt.

Zitat:

Und vielleicht ist mir noch eine beiläufige Frage gestattet:

Warum "vielleicht"? Klaro, dazu gibt's ja Foren

. Mal im Ernst, wenn Du z.B. der Ansicht Steuerelement verpassen willst (via HTML-Design) dann ist Handarbeit angesagt.
--
"Es ist schwierig, ein Programm wirklich idiotensicher zu machen, weil Idioten so genial sind."

Bis dann...
Uwe

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

006
24.03.2003, 09:41 Uhr
~Mogul
Gast

@Uwe:

Ok, haben verstanden... um etwas visuell designen zu können muss ich Dialoge anlegen! Jedoch ist deine Aussage "eben dort wo man Steuerelemente benötigt" nicht ganz so passend würde ich sagen, weil ich eben auch im Hauptfenster (des blöde MDI-Ding) auch Steuerelemente brauche, die ich nicht manuell reinproggen will

Bei der zweiten Frage reden wir wohl aneinander vorbei... Aber ich glaub, wenn du einfach mal kurz auf diese Seite schaust, weißt was ich mein:
www.ciemmesoft.com/componenti/defaulting.asp

Und meine Frage war halt, ob's sowas auch für Visual C++ gibt!

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

007
24.03.2003, 13:41 Uhr
Bruder Leif
dances with systems
(Operator)

Moin!

Jaja, die Frameworks... ich hab damals mit den guten alten OWL angefangen, meiner Meinung nach wesentlich besser als die MFC. Dann Delphi, dann C++Builder, dann .NET... Mit den MFC hab ich mich nie so richtig anfreunden können. Werd mich jetzt aber bessern *versprochen* ;-)
Den .NET-Forms-Designer gibts auch für Visual C++ .NET, aber erst in der 2003er-Version, die grad rauskommt ;-) Im "alten" .NET-Studio gabs den nur für C# und VB...
Microsoft teilt halt klar auf: Für die Benutzeroberfläche "zum Zusammenklicken" Visual Basic, für den arbeitenden Code Visual C++. Und für C++-Puristen die ActiveX-Unterstützung im Visual C++, damit kommst Du zwar nicht 100%ig an den Komfort der VCL ran, hast es aber trotzdem recht einfach...
--
Mit 40 Fieber sitzt man nicht mehr vor dem PC.
Man liegt im Bett.
Mit dem Notebook.

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

008
24.03.2003, 18:41 Uhr
Uwe
C/C++ Master
(Administrator)

Zitat:

~Mogul postete
Bei der zweiten Frage reden wir wohl aneinander vorbei...

Ich verstehe dich durchaus. Du wirst's nicht glauben, aber ich habe meine ersten "Gehversuche" bei der GUI-Programmierung mit dem C++ Builder (1.0) gemacht. Später jedoch konnte mir dann das "Handwerkzeug" nicht selbst aussuchen

.
--
"Es ist schwierig, ein Programm wirklich idiotensicher zu machen, weil Idioten so genial sind."

Bis dann...
Uwe

Dieser Post wurde am 24.03.2003 um 18:42 Uhr von Uwe editiert.

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

009
25.03.2003, 23:08 Uhr
~Mogul
Gast

@Leif:

OWL, OWL... hmhh, wo kam denn die Schnittstelle zum Einsatz? Hab ich schon mal gehört, weiß aber nimmer *g*

@all:

Ich find ja die MFC nichtmal so schlecht... Wirkt noch relativ robust und kernig, wenn ich das mal so ausdrücken darf

Bei Frameworks und VMs is das mit der Lauffähigkeit auf den Systemen halt immer so ne Sache.

Mich wundert's aber trotzdem, dass Microsoft (früher) so streng unterschieden hat, wie Leif gesagt hat: VB fürs Zusammenklicken und C++ zum Coden... Jetz erklärt sich für mich zumindest mal, warum Borland so gut überlebt hat! *g*

Nein, ich will ich keine Grundlangendiskussion starten... was is besser: Builder oder Visual! Hat sicherlich alles seine Vor- und Nachteile... Mich interessiert eher, wie Microsoft sich erdreisten konnte, so einem MEGA-Produkt, wie Visual C++ keinen oderntlichen Designer spendiert hat.

Profil || Private Message || Suche

Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

Seiten: > 1 < [ VC++ / MFC ]

ThWBoard 2.73 FloSoft-Edition
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek (www.thwboard.de)

Anpassungen des Forums
© by Flo-Soft (www.flo-soft.de)

Sie sind Besucher: