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020
18.08.2006, 11:41 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)



Zitat:

Du meinst, wenn wir das Geschrei ignorieren, greifen sie an?


Naja wenn man mal so guckt. Die Regierungen tun da alles mögliche nur nicht den Volkswillen repräsentieren... Kann ich mir gut vorstellen, dass wenn der Westen es drauf ankommen lässt, dann auch anders gewählt wird und jemand mit einem deutlich lockeren Finger den heiligen Krieg erklärt...

z.B. die Geschichte mit dem Iran. Die Art wie da Diplomatie geführt wird ist mir extremst zuwider. Entweder stellen die nen Ultimatum und schlagen dann zu wenn nicht gespurt wird oder die lassen es einfach.
So wie es jetzt gespielt wird macht man sich nur lächerlich. Man sollte kein Ultimatum stellen, wenn man nicht bereit ist zu handeln. ist wie mit kleinen Kindern. Wenn man etwas verbieten, was man eh nicht durchsetzen kann oder nicht durchsetzen will dann tanzen die einem danach erst Recht auf der Nase. Also wenn man etwas verbieten will dann Konsequent bis zum Ende oder es gleich lassen...

Letztens musste ich doch echt wieder nur den Kopf schütteln als ich gelesen habe (ich glaube es war auch auf spiegel.de) es gibt Politiker die darüber nachdenken man müsste doch bei einer Einführung eines Rauchverbotes auch Geldstrafen verhängen, sonst hält sich doch keiner dran. Das dieser Gedankengang anscheinend nicht selbstverständlich ist und überhaupt extra der Erwähnung bedarf, ist mir völlig unverständlich.


Zitat:

Das glaube ich nicht, ich denke, das ist nur Geschrei. Als damals der Zank um die Karikaturen war, das war doch alles von ein paar Aufhetzern gesteuert und hat sich nach einigen Tagen wieder beruhigt.


Meiner Meinung nach hätte man dann erst recht weiter Karrikaturen malern müssen. So lange bis es entweder richtig knallt oder da unten jemand feststellt es kratzt bei uns keinen wenn die da auf die Barrikaden gehen... (das die das allerdings irgendwann so hinnehmen würde wage ich zu bezweifeln. Wenn wir nicht nachgeben kann das imho nur auf eine Eskalation hinauslaufen und zum nachgeben bin ich in der Hinsicht frei Meinungsäußerung, wie ich mich anzuziehen habe und ob ich einen Porno gucken darf usw... kein Stück bereit)
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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021
18.08.2006, 12:01 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)


Genau meine Meinung. (der Anfang zumindest)

Ansonsten das mit den Karikaturen, klar das nicht "nett". Sowas ist einfach Beleidigung und da würde ich auch sauer wenn man mich beleidigt. Es ist nun mal ein Unterschied ob man sagt "Der Pabst geht mir am Arsch vorbei, Gott geht mir am Arsch vorbei, Mohammed geht mir am Arsch vorbei". Das ist einerlei. Jedoch zu sagen: "Der Pabst oder auch Mohammed ist ein Sohn eines Schweins" Ist nun mal einfach nur ne Beleidigung und irgendwo nicht lustig. Kann da schon verstehen das sich da Gläubige drüber aufregen. Der Geschrei bzgl "Popetown" war ja auch groß, aber wir werfen halt nicht gleich Steine wenn uns was nicht passt (nicht mehr, sollten wir evtl mal wieder tun, das die "da oben" endlich merken was sie eigentlich fürn scheiss zusammenregieren (egal welche partei) ).
--
class God : public ChuckNorris { };
 
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022
18.08.2006, 12:22 Uhr
Reyx
IT-fetischistischer Wurstsalat mit rostigem Berghorn
(Operator)


Es ist mir völlig egal, wer sich warum wie gekränkt fühlt: Religion hat in der Politik und Gesetzgebung schlichtweg nichts verloren; die hingegen setzen das ja schon fast gleich!
Dieser Post wurde am 18.08.2006 um 12:23 Uhr von Reyx editiert.
 
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023
18.08.2006, 12:27 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)


Naja bei den Karikaturen war es aber auch so das die über die sich da unten am meisten aufgeregt wurde von Leuten gefälscht wurdne und so gar nicht hier erschienen sind.


@Windalf
Das man da so kleinlaut beigegeben hat, hat genau die selbe Ursache wie alles andere schlechte auch. Nämlich Geld.
Die Leute da unten haben sich tierisch darüber aufgeregt, ob nun berechtigt oder nicht ist mal egal und waren drauf und dran viele Ihre Produkte nicht mehr aus den betroffenen europäischen Ländern zu importieren sondern wo anderes her.
Da dadurch natürlich bei hiesigen Konzernen ein großer Verlust entstanden wäre mussten wir (unsere Politiker) dem ja natürlich entegensteuern. Denn sonst wäre zu viel Druck von den Konzeren gekommen bzw. hätte man ja selbst als Vorstandsvorsitzender oder so in einem dieser Betriebe Geld verloren...
 
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024
18.08.2006, 12:53 Uhr
ao

(Operator)



Zitat von Windalf:
Entweder stellen die nen Ultimatum und schlagen dann zu wenn nicht gespurt wird ...

Wer - die? Wen hältst du für geeignet, Weltpolizei zu spielen? Wer ist objektiv und verfolgt keine Eigeninteressen und lässt sich auch nicht vor irgendwelche Karren spannen?

Zitat:
Meiner Meinung nach hätte man dann erst recht weiter Karrikaturen malern müssen.

Meiner Meinung nach nicht. Das waren grundlose Provokationen, zu nichts gut außer zu zeigen "seht her, wir wissen, wie wir euch ärgern können". Solche Überheblichkeit kommt nirgendwo in der Welt gut an, nicht nur bei Muslimen.

Wenn die Zeichnungen wenigstens witzig gewesen wären, mit erkennbarem Bezug zu einem Ereignis oder einer speziellen Eigenschaft, so dass es ein Anlass gewesen wäre, drüber zu reden. Aber die waren ja nur blöd. Jemanden lächerlich machen, indem man ihn mit Schweineohren malt, das hat Grundschulniveau.

Zitat:
... zum nachgeben bin ich in der Hinsicht frei Meinungsäußerung, wie ich mich anzuziehen habe und ob ich einen Porno gucken darf usw... kein Stück bereit)

Das tut doch niemand! Passiert dir irgendwas, wenn du das alles machst? Na also.
 
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025
18.08.2006, 13:12 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)


Um das was ich oben geschrieben habe nochmal hervor zu heben:
www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,399791,00.html
 
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026
18.08.2006, 15:16 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)



Zitat:

Das tut doch niemand! Passiert dir irgendwas, wenn du das alles machst? Na also


Wir mal ein Blick ins StGB. Da liegt mir ein Paragraph übelst schwer im Magen...
§ 166 StGB

Da kommt es in keinster Weise auf die Beleidigung an, sondern lediglich auf das Verhalten der Beleidigten. Wer also auf die Kacke haut und ein paar Scheiben einschmeisst wenn er oder sein Idol beleidigt werden wird geschützt, der andere nicht...

Die Sache ist bereits strafbar und wenn ich ein Video drehe wie ich den Koran im Klo runterspüle und das ins Internet stelle drohen mir einfach mal 3 Jahre haft. Vergewaltiger bekommen meist nicht viel mehr...


Zitat:

Wer - die? Wen hältst du für geeignet, Weltpolizei zu spielen? Wer ist objektiv und verfolgt keine Eigeninteressen und lässt sich auch nicht vor irgendwelche Karren spannen?


Warum ist objektivität hier notwendig. Wer sagt das es falsch ist Frauen zu steinigen. Mördern die Hand abzuhacken und im Mittelalter zu leben. Mir gefällt es nicht also vertrete ich "Eigeninteressen"... Im Zweifel habe ich kein Problem damit dem Schwächeren eine über zu braten wenn er eine Gefahr für mich wird... Nennt sich natürliche Selektion


Zitat:

Meiner Meinung nach nicht. Das waren grundlose Provokationen, zu nichts gut außer zu zeigen "seht her, wir wissen, wie wir euch ärgern können". Solche Überheblichkeit kommt nirgendwo in der Welt gut an, nicht nur bei Muslimen.


Es kommt nicht darauf an ob grundlose Provokationen gut ankommen oder nicht, sonder nur wie der provozierte damit umgeht. Und das ist bei Muslimen definitiv anders, als bei allen anderen anerkannten Religionsanhängern...
--
...fleißig wie zwei Weißbrote

Dieser Post wurde am 18.08.2006 um 15:22 Uhr von Windalf editiert.
 
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027
18.08.2006, 15:39 Uhr
Reyx
IT-fetischistischer Wurstsalat mit rostigem Berghorn
(Operator)



Zitat von Windalf:
Nennt sich natürliche Selektion

Etwas, das in unserer "modernen" Gesellschaft systematisch zerstört wurde. Wenn überhaupt, dann gilt Darwins Wahlspruch höchstens noch im Bezug auf wer entweder die besten Verbündeten oder die "bummigsten" Bomben hat; natürlich ist der Mensch in seiner Verzüchtung schon ewig nicht mehr ...

Und nach wie vor zitiere ich mich selbst, dass Religion absolut nichts in Führungsriegen und Politik allgemein zu suchen hat! Sich unvalidiert provoziert fühlen ist eine Sache, andere provozieren und dabei womöglich über die Stränge schlagen auch, aber einen dermaßen Aufruhr deswegen zu veranstalten, und sogar eine Botschaft des betreffenden Landes anzugreifen ist schlichtweg unverhältnismäßíg und nicht minder provokant! Stellt euch vor, hier in Europa würden die Menschen so reagieren, wenn "die" bei "sich" Karrikaturen von einem angeblichen Jesus veröffentlichen würden. Stellt euch einmal vor, wir würden deren Botschaft deshalb nieder reißen; und dann stellt euch zuletzt noch einmal vor, wie "die" eben auf letzteres erst reagieren würden!

...

Dieser Post wurde am 18.08.2006 um 15:44 Uhr von Reyx editiert.
 
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028
18.08.2006, 22:08 Uhr
Spacelord
Hoffnungsloser Fall


Baut doch mal einfach mal ne schnuckelige Kapelle (z.B.) in Teheran auf.Mal sehen wie weit die "Toleranz" unserer empörten Karikaturopfer geht....

Mal sehen wie lange es dauert bis der 11 September nur noch aussieht wie nen kleiner Jungen Streich....der Iran auf dem Weg zur Atommacht ist sicherlich ein Schritt in diese Richtung.
Wenn ich die Macht hätte mit einem Fingerschnipp die ganzen fanatischen Spinner von diesem Planeten zu jagen würde ich keine Sekunde zögern!
Das Problem ist einfach dass man den Spinnern militärisch nicht beikommt weil der "Feind" unsichtbar ist(im Sinne von:in der harmlosen Zivilbevölkerung verborgen).
Wäre es möglich die Fanatiker mit einem Erstschlag auszulöschen,ohne dass dabei Unschuldige und ,durch falsche Information und Propaganda, Fehlgeleitete zu Schaden kommen,und würde dann in Folge die Bevölkerung im Nahen Osten soweit "aufgeklärt" und informiert dass eine friedliche Koexistenz möglich wäre,würde ich so einem Erstschlag sicherlich auch zustimmen.
Allerdings ist das natürlich Wunschdenken.
Das Feindbild dass von den (religiösen) Führern da unten in den letzten paar hundert Jahren aufgebaut wurde ist gerade bei der einfachen(teilweise ungebildeten und un- oder falsch informierten) Bevölkerung wohl nur schwer zu revidieren.

MfG Spacelord
--
.....Ich mach jetzt nämlich mein Jodeldiplom.Dann hab ich endlich was Eigenes.
 
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