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030
07.02.2009, 18:18 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)

Und wir gehen in die Verlängerung, denn der Papst setzt noch einen drauf:

www.tagesschau.de/ausland/linzerbischof100.html

...wenn nicht die Gefahr bestünde, dass Leute wegen seines Amtes auf so jemanden hören, würde ich mich über den Idioten totlachen.

Und natürlich:

www.tagesschau.de/ausland/papst380.html

...wobei das alles andere als unerwartet kommt.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra

Dieser Post wurde am 07.02.2009 um 18:19 Uhr von 0xdeadbeef editiert.

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031
08.02.2009, 11:56 Uhr
Kest
saint

Na gut, andererseits überrascht mich das nicht. Die Intoleranz gegenüber der Minderheiten ist vieleicht in der Öffentlichkeit nachgelassen, aber vom täglichen Leben her, so meine Erfahrung, werden sie immer noch von beträchtlicher Menge nicht akzeptiert. Vor allem männlicherseits. Und da der Weihbischof ein Mann ist ...
Ist aber ziemlich dämlich, klaro.
--
Wenn man einen Hufschlag hört, sollte man >Pferd< denken und nicht >Zebra<.

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032
08.02.2009, 12:59 Uhr
Oliver
S2-Pixelgeneral

Genau so ist es, es ist ja nicht nur der Papst und Bischof XYZ, die solchen Müll von sich geben, sondern auch was weiß ich wieviele Millionen Deutsche. Wobei viele wohl auch gar nicht wissen, worüber sie da reden und ihnen die Erfahrung fehlt und sie so pauschal aburteilen.
--
Demokratie ist die Diktatur der Mehrheit.

www.siedler25.org/ ( Siedler2 - Remake )

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033
08.02.2009, 19:20 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)

1. Dass andere Leute den gleichen Dreck verzapfen, entschuldigt nicht, dass der Papst und der Weihbischof es tun.

2. Der Papst und der Weihbischof erheben den Anspruch, eine moralische Autorität zu sein, also sollten sie Anstrengungen unternehmen, diesem Anspruch gerecht zu werden.

3. Da der Papst und der Weihbischof diesen Anspruch erheben, und da sie mit diesem Anspruch auch noch von vielen Leuten ernst genommen werden, ist es, wenn sie solchen Dreck verzapfen, deutlich gefährlicherer Dreck, als wenn es Hans Dummkopf aus dem Nachbarhaus tut. Es sei denn, der ist zufällig gerade Papst oder Weihbischof.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra

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034
08.02.2009, 22:05 Uhr
Kest
saint

Es ist bloß nicht klar, wer entscheiden soll, was Dreck ist und was nicht. Etwa das Volk? Na dann wären die Folgen ziemlich absehbar.
--
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035
11.02.2009, 19:56 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)

Immerhin besser als der Papst und sein Weihbischof.

Natürlich das Volk, wer denn sonst? Und auf anderer Ebene jeder für sich selbst.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra

Dieser Post wurde am 11.02.2009 um 19:57 Uhr von 0xdeadbeef editiert.

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036
11.02.2009, 23:36 Uhr
Kest
saint

Was das Volk zu entscheiden hat, bestimmen immer noch die Einzlenen. Anders geht es auch nicht.

Dieses Beispiel ist absoluter Schwachsinn. Nicht, dass jemand denkt, ich schließe mich dem Bischof und seinem Papst an.

P.S.: Das war ja nahezu peinlich. Und das liegt nicht daran, dass ein Norwegen-Fan bin.
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Wenn man einen Hufschlag hört, sollte man >Pferd< denken und nicht >Zebra<.

Dieser Post wurde am 11.02.2009 um 23:37 Uhr von Kest editiert.

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037
12.02.2009, 15:16 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)

Dass der "Wille des Volkes" ein etwas schwammiger Ausdruck ist, ist mir auch klar. Aber es ist zumindest eine deutlich bessere Zielsetzung als "was Person X sagt," und es ist ausreichend konkret, um darauf eine repräsentative Demokratie aufzubauen, die für die meisten Menschen wohl deutlich angenehmer ist als mittelalterliche Monarchien es waren.

Die Natur macht keine Vorgaben über gut und böse, Werte brauchen einen Bewerter - das meine ich, wenn ich sage, dass auf anderer Ebene jeder es für sich selbst ausmachen muss. Nur am Ende müssen wir in der Praxis ja zusammenkommen und eine Art gesellschaftlichen Konsens ausarbeiten. Und da sollten dann schon alle mitzureden haben.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra

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038
12.02.2009, 15:28 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)

Zitat von 0xdeadbeef:

Und da sollten dann schon alle mitzureden haben.

Ja zumindest bis zu einem gewissen Maße. Also zum Beispiel eine Volksabstimmung für jeden Mist zu machen halte ich nicht für hilfreich.
Also natürlich müssen/sollten Politiker sich nach dem Volk richten aber das meiner Meinung nach nur bis zu einem gewissen Punkt, indem sie sich zum Beispiel an das halten was sie in der Wahl versprochen haben und nicht plötzlich nach der Wahl alles vergessen (was ja leider oft genug der Fall ist).
Er sollte aber nicht der Bevölkerung nach dem Mund regieren, also weil zum Beispiel gestern ein "toller" Anti-EU Artikel in der "Bild" war und alle gegen die EU sind jetzt auf einen Austritt hinarbeiten.

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039
12.02.2009, 20:58 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)

Volksabstimmungen über konkrete Einzelheiten halte ich sowieso nur für mäßig sinnvoll (und mäßig demokratisch), weil der Wille der Minderheit völlig untergebuttert wird. Die Aufgabe eines Parlaments ist ja nicht nur, abzustimmen, sondern auch, Kompromisse zwischen gegensätzlichen Positionen auszuarbeiten, wozu das gesamte Volk einfach keine Zeit hat.

Dass das in der Praxis nicht (immer) wie gewünscht funktioniert, ist mir durchaus bewusst.
--
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