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030
01.12.2006, 09:53 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)



Zitat:

Das mit der Rente stimmt insofern überhaupt nicht, als dass die nämlich aus den laufenden Rentenbeiträgen gezahlt wird. Wer jetzt Rente bekommt, bekommt die also von den momentanen Rentenzahlern.


Das stimmt doch. Man erwirbt durch einzahlen von Beiträgen Ansprüche. Die Ossis haben aber vor 1990 nie eingezahlt und trotzdem Ansprüche aus der Rentenkasse. Warum das auf dem RÜcken der Beitragszahler und nicht über Steuern finanziert wurde ist eine riesen Sauerei...


Zitat:

Und die Ossis, die früher in der DDR gezahl haben, haben für die damaligen DDR-Rentner gezahlt.


Ja aber da ist nun mal nichts mehr zu holen. Wenn ich irgendwo Geld "anlege" und derjenige bei dem ich es angelegt habe geht pleite kann ich auch nicht zu dir rennen und sagen jetzt zahl du mich mal aus...
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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031
01.12.2006, 10:25 Uhr
mmc20
puss in boots


das mag ja so alles richtig sein, aber was kann da der "ossi" dafür, beschwer dich doch beim kohl, der hat doch die wiedervereinigung erfunden.

ausserdem, zahlen doch jetzt die "ossis" auch ein. und wenn man mal danach geht wer alles rentenansprüche hat, die er nicht verdient hat. da kannste auch gleich sagen, die vor 1945 geleistete arbeit zählt nicht, weil das da reichsmark waren, und die heute nichts mehr wert ist (ok, das sind mittlerweile nicht mehr sooo viele, die da aus der zeit was bekommen). von beamten gar nicht zu reden.

am ende profitierst du doch auch von "den ossis", oder wolltest du dem sachsen am telefon nichts verkaufen ?!

Dieser Post wurde am 01.12.2006 um 10:32 Uhr von mmc20 editiert.
 
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032
01.12.2006, 10:41 Uhr
ao

(Operator)



Zitat von Windalf:
Was mich an der Wiedervereinigung ankotzt... Das Ossis Ansprüche aus der Rentenkasse erworben haben für Jahre, die die gar nicht in die West-kasse eingezahlt haben... Veraraschung der Beitragszahler...

Stimmt nicht. Die Rente ist kein Sparvertrag, das war sie nie. Mit den Beiträgen von diesem Monat werden die Renten vom nächsten Monat bezahlt, Stichwort Generationenvertrag.

Die Beitragszahler verarschen sich selber, indem sie
1. immer weniger Kinder bekommen
2. immer kürzer arbeiten (Vorruhestand, Altersteilzeit)
3. immer länger leben, dank besserer Medizin

Dazu kommen noch die, die mit über 50 das Pech haben, ihren Arbeitsplatz zu verlieren, die finden nämlich wahrscheinlich keinen neuen mehr und scheiden fortan als Beitragszahler aus.

Das System wäre so oder so zusammengebrochen, aber "glücklicherweise" kamen die Ossis in die Quere und geben jetzt den Sündenbock ab.
 
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033
01.12.2006, 11:09 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)



Zitat:

Stichwort Generationenvertrag.


Ich erinnere mich nicht den unterschrieben zu haben...


Zitat:

Die Beitragszahler verarschen sich selber, indem sie
1. immer weniger Kinder bekommen
2. immer kürzer arbeiten (Vorruhestand, Altersteilzeit)
3. immer länger leben, dank besserer Medizin


Einfach abschaffen den Scheiss und jeder sorgt für sich selbst vor. Das mit den weniger Kinder ist überhaupt kein Problem. Es gibt ja genug Leute im Ausland die man für sich schuften lassen kann (Da sind wir doch jetzt auch schon gut drin). Es ist ja nicht so, dass die Weltbevölkerung schrumpft nur die Deutschen werden halt weniger. Ich sehe da kein Problem...


Zitat:

Dazu kommen noch die, die mit über 50 das Pech haben, ihren Arbeitsplatz zu verlieren, die finden nämlich wahrscheinlich keinen neuen mehr und scheiden fortan als Beitragszahler aus


Wenn ich nicht in die dämlichen Sozialkassen zahlen müsste, hätte ich mit 50 schon mehr als doppelt ausgesorgt...


Zitat:

Das System wäre so oder so zusammengebrochen, aber "glücklicherweise" kamen die Ossis in die Quere und geben jetzt den Sündenbock ab.


Da geh ich dir Recht, aber fakt ist, dass die Ossi dafür gesorgt haben (oder genaugenommen nicht die Ossis, sondern die die den Blödsinn damals entschieden haben) die Wiedervereinigung zu einem nicht unwesentlichen Teil auf Beitragszahlerkosten zu finanzieren. Wären alle Beitragszahler wäre das ok gewesen, so ist es eine Sauerei...

Was Deutschland mal voranbringen würde wäre eine deutlich gelbere Regierung. Vielleicht sogar mal Gelb-Grün...
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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034
01.12.2006, 13:16 Uhr
ao

(Operator)



Zitat von Windalf:
Es gibt ja genug Leute im Ausland die man für sich schuften lassen kann (Da sind wir doch jetzt auch schon gut drin).

Stimmt, nur zahlen die nix für die deutsche Altersvorsorge, die haben ja noch nicht mal für die eigene was übrig. Globalisierung, wie sie heutzutage läuft, ist nur was für den Moment, für maximalen Gewinn heute, ohne Rücksicht auf Spätfolgen. Als Rezept für die Zukunft deshalb leider untauglich.

Zitat:
Wenn ich nicht in die dämlichen Sozialkassen zahlen müsste, hätte ich mit 50 schon mehr als doppelt ausgesorgt...

Das harte Schicksal des Besserverdieners, fast tust du mir leid

Zitat:
Was Deutschland mal voranbringen würde wäre eine deutlich gelbere Regierung...

Das gilt für Teile von Deutschland (nicht nur geografisch, auch gesellschaftlich). Andere Teile würden dafür vollends abgehängt. Mit verheerenden Folgen nicht nur für die Abgehängten, nehme ich an.

Dieser Post wurde am 01.12.2006 um 13:21 Uhr von ao editiert.
 
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035
01.12.2006, 21:48 Uhr
~stephanw
Gast


Ich sage mal, es ist zumindest streitbar, ob die Ex-BRD durch die Wiedervereinigung finanziell eingebüßt hat oder nicht. Immerhin gab es ab 1990 durch den Nachholbedarf im Osten eine Menge Unternehmen im Westen, die kräftig Gewinne gemacht haben im Osten. Insofern ist viieel Geld praktisch wieder in den Westen geflossen.

Die Ostwirtschaft war sicher am Ende, keine Frage. Insgesamt ist das aber nicht die Schuld der Ost-Bevölkerung. Und damit müssen wir dieses Gesamtdeutsche Problem nun auch gemeinsam lösen, was soll die Hin- und Herrechnerei ? Wenn es so los geht, könnte man auch von Reparationsleistungen an die Siegermächte reden oder von Entschädigungen des Staates an die Bevölkerung... ratet mal wer da besser wegkam... aber eigentlich will ich das nicht.
 
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036
01.12.2006, 23:14 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)



Zitat:

Stimmt, nur zahlen die nix für die deutsche Altersvorsorge, die haben ja noch nicht mal für die eigene was übrig.


Es geht ja nicht darum, dass die jetzt was zahlen, sondern das deren Kinder später rackern, damit ich mir dann wenn ich alt bin von meinen zurückgelegten Euronen was kaufen kann... Bin sicher das das funktionieren wird... Es läuft ja jetzt auch nicht anders. Die da unten rackern und verdienen tun andere. Das Konzept hat sich bewährt und funktioniert wunderbar...


Zitat:

Das harte Schicksal des Besserverdieners, fast tust du mir leid


Noch verdiene ich nicht so gut aber keine Sorge wenn ich noch ein bisschen mehr verdiene fange ich an mich aus dem System zu verabschieden...
Das System ist ja so aufgebaut, das die die mittelmäßig verdienen ordentlich gemolken werden aber wer richtig gut verdient darf sich der Solidarität entziehen. Entweder ändern die das schnell oder ich tue alles dafür auch auf der Sonnenseite mitzuspielen...


Zitat:

Das gilt für Teile von Deutschland (nicht nur geografisch, auch gesellschaftlich). Andere Teile würden dafür vollends abgehängt.


Das sehe ich nicht als Problem. Ich bin auch in der "Gosse" gestartet. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied. Wer nicht will der hat schon...

Ich bin nur dafür, dass der Staat auch den "abhängten" die Chance lässt sich selbst hochzuarbeiten und sich stärker für Chancengleichheit einsetzt. Studiengebühren und ähnliches steht bei mir auf der Abschussliste. In Bildung muss unbedingt investiert werden, dafür zahle ich gerne Steuern und Beiträge. Auch wäre ich dafür keine zwei Klassengesellschaft wie es jetzt schon läuft bei der Krankenversicherung aufzubauen und das ganze stärker Steuer zu finanzieren. Aber für Rente, gegen Arbeitslosigkeit usw, dafür sollte jeder selbst sorgen müssen. Wer fürs Alter nichts zurück gelegt hat, hat halt Pech gehabt... (genaugenommen nicht Pech, sondern er hat das Schiff selbst aufs Riff laufen lassen)

Den Tag an dem es für Gelb-Grün reicht werd ich feiern gehen... (Die große Koalition tut ja im Moment alles dafür die kleinen zu stärken und lässt auch nichts dabei aus...)
--
...fleißig wie zwei Weißbrote

Dieser Post wurde am 01.12.2006 um 23:15 Uhr von Windalf editiert.
 
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037
02.12.2006, 12:13 Uhr
kronos
Quotenfisch
(Operator)


Jawoll, die Löwenzahnkoalition ist auch meine große Hoffnung.
Aber das hat ja gar nichts mehr mit Ossis zu tun...
Typisch Windalf, schafft's in seinem eigenen Spam-Thread OT zu werden!!
--
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038
02.12.2006, 12:59 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)


@kronos.
Doch sonst müsste ich weniger Rentenversicherungsbeitrag zahlen...

Es ist eben nicht nur so, dass die Beiträge von heute genutzt werden um die Renter von heute zu bezahlen. Früher einmal hatte die Rentenkasse einen großen Puffer (man versucht ja dieses Jahr auch wieder einen leichten Puffer auzubauen, indem man den Beitrag auf 19,9% erhöht obwohl 19,7 für 2007 reichen würden...)
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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039
02.12.2006, 15:47 Uhr
mmc20
puss in boots



Zitat von Windalf:

Doch sonst müsste ich weniger Rentenversicherungsbeitrag zahlen...


wie schon erwähnt, zahlen doch die ossis auch ein. es sind ja nicht nur rentner im osten gewesen, die jetzt deine sauer verdiente kohle kassieren.

ob jetzt 1.000.000 arbeiter 333.333 renter durchfüttern, oder 2.000.000 arbeiter 666.666 rentner ?! das verhältniss iss doch gleich (zahlen frei erfunden!). die "beiträge" wären auch ohne die ossis genauso hoch.
 
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