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020
26.03.2009, 23:47 Uhr
Pablo
Supertux
(Operator)



Zitat von 0xdeadbeef:
Ich bin der Ansicht, dass er das ziemlich offensichtlich nicht getan hat.


oder die sind noch dämlicher und das ist, was rausgekommen ist
--
A! Elbereth Gilthoniel!
silivren penna míriel
o menel aglar elenath,
Gilthoniel, A! Elbereth!
 
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021
27.03.2009, 00:40 Uhr
Hans
Library Walker
(Operator)


Hi,

wie ich kürzlich einem anderen Artikel entnommen habe, hat der ganze Wahnsinn, den der Papst da betreibt, durchaus System. Dahinter steckt nach Meinung des Autors das Ziel, das zweite Vatikanische Konzil Rückgängig zu machen, und die katholische Kirche ins 19. Jahrhundert zurück zu führen. Dazu gehört dann auch die Rückführung der erzkonservativen Piusbrüder in den Kreis der Kirche, und die Akzeptanz von deren Zielen. Ebenso ist der (wieder)aufbau der Machtstrukturen jener Zeit mit modernen Mitteln Ziel des Programms.

Das ich davon nicht viel halte, dürfte klar sein. Und ich hoffe auch, das da beim Papst noch mal Erleuchtung eintritt, und er sich und seine Meinungen zumindest ein wenig ändert. Da das allerdings mit einem Wunder vergleichbar ist, sind die Chancen zwar gering, aber es ist nicht hoffnungslos.

Hans


P.S. Hier noch der Link zum genannten Artikel.
--
Man muss nicht alles wissen, aber man sollte wissen, wo es steht. Zum Beispiel hier: Nachdenkseiten oder Infoportal Globalisierung.
 
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022
27.03.2009, 10:38 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Das würde in der Tat einiges erklären. Naja - jetzt sind die katholischen Gläubigen gefragt, ihrem eigenen Gewissen statt den Dekreten des Papstes zu folgen. Auch der Papst wird am Ende einsehen müssen, dass eine Kirche ohne Gläubige nichts ist. Die Ideen, um lose eine kürzlich gedrehte Dramatisierung der Übergabe des Augsburger Bekenntnisses zu zitieren, sind längst in der Welt. Diese Zahnpasta zurück in die Tube zu drücken wird auch dem Papst nicht gelingen, Unfehlbarkeitsdogma hin oder her.

Um den Ball am Rollen zu halten, die Tagesschau schreibt heute von einem weiteren Bischof, der nicht willens und/oder in der Lage zu sein scheint, anzuerkennen, dass auch der Papst sich für seine Fehltritte rechtfertigen muss: www.tagesschau.de/inland/papst450.html
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra
 
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023
27.03.2009, 13:09 Uhr
ao

(Operator)



Zitat von Hans:
wie ich kürzlich einem anderen Artikel entnommen habe, hat der ganze Wahnsinn, den der Papst da betreibt, durchaus System ...

Das sag ich doch die ganze Zeit. Das ist keine Dummheit, so dumm kann keiner sein. Unterschätzt sie nicht, nur weil sie seltsame Bräuche haben und lustige Kleider anziehen.
 
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024
27.03.2009, 14:43 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)


www.focus.de/wissen/wissenschaft/evolution/katholiken-jeder-dritte-zweifelt-an-darwin_aid_384433.html
naja was soll man dazu groß sagen
 
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025
27.03.2009, 16:20 Uhr
ao

(Operator)


Ja ja, die doofen Katholiken glauben alles, was man ihnen erzählt, das kennen wir. Aber lest mal die ganze Studie, ist echt interessant: www.ifd-allensbach.de/pdf/prd_0905.pdf

Auf der letzten Seite steht, dass von denen, die selber denken dürfen, immer noch 21 Prozent (Protestanten) bzw. 9 Prozent (andere / konfessionslose) an den "geschöpften" Menschen glauben. Weitere 22 bzw. 20 Prozent, also jeder fünfte, hat keine Meinung oder weiß es nicht. Wie konnte euch das denn passieren, ihr modernen aufgeklärten Nichtkatholiken?


Dieser Post wurde am 27.03.2009 um 18:50 Uhr von ao editiert.
 
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026
27.03.2009, 19:33 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Neben Protestanten und Katholiken gibt es nicht nur Atheisten. Es ist zum Beispiel unklar, wie viele Juden und Muslime sich in der Gruppe "Konfessionslos/Andere" befinden, deren heilige Schriften ja die selbe Schöpfungsgeschichte beinhalten. Auch ist es durchaus vorstellbar, dass ein Atheist irgendeiner säkularen Verschwörungstheorie über den Ursprung der Welt anhängt, beispielsweise, dass Aliens die Menschheit auf die Erde verpflanzt, die Dinosaurier ausgerottet und die Pyramiden errichtet hätten. Man muss kein gottgläubiger Mensch oder gar Katholik sein, um idiotischen Unfug zu glauben.

Außerdem gibt es bei derartigen Umfragen immer ein gewisses Weißrauschen - Leute, die die Frage nicht richtig verstanden haben, gerade abgelenkt sind und die Antworten vertauschen, es für einen lustigen Witz halten, den Umfragenden Blödsinn zu erzählen etc. Eine gewisse Varianz ist als statistisches Phänomen eigentlich immer vorhanden.

Nachtrag:

Übrigens ist die Frage nicht völlig korrekt gestellt - Menschen stammen nicht bloß von Affen ab, wir sind Affen. Wir sind Menschenaffen, wir sind Altweltaffen, wir sind Trockennasenaffen, wir sind Primaten und Säugetiere, genauso wie ein Huhn ein Vogel und ein Dinosaurier ist. Es ist gut vorstellbar, dass dies einige Leute mit "unentschieden" hat antworten lassen, die es besser als die Umfragenden wussten (Allerdings auch reine Spekulation).

Nachtrag 2:

Und was auch immer die Umfrage über den Katholizismus aussagt, der Papst hat die Evolutionstheorie immerhin, wenn auch widerwillig, anerkannt. Blinder Gehorsam zeigt sich hier nicht, eher Verbohrtheit.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra

Dieser Post wurde am 27.03.2009 um 19:46 Uhr von 0xdeadbeef editiert.
 
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027
28.03.2009, 08:01 Uhr
ao

(Operator)


Moment. Du sagst, solche Umfragen sind grundsätzlich nicht sehr zuverlässig, wegen dem, was du "Weißrauschen" nennst, und damit sind die Anderen / Konfessionslosen für dich aus dem Schneider.

Nur für die Katholiken kommt das Weißrauschen nicht zur Anwendung, hier ist das Ergebnis ein Beleg für Verbohrtheit.

Ich frage mich, wer hier verbohrt ist.

 
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028
28.03.2009, 14:36 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Nein, nein, das wollte ich so nicht sagen. Das statistische Weißrauschen kann nicht für 9% aufkommen, und erst recht nicht für 32. Allerdings ergibt sich daraus eine gewisse Varianz, so dass die eigentlich interessanten Zahlen, um mir etwas aus dem Arsch zu ziehen, zwischen 7-11% bzw. 30-34% liegen dürften. Ein Statistiker könnte dir das im Zweifel genauer ausrechnen.

Auch ist mir klar, dass es sowohl unter den Konfessionslosen Idioten als auch unter den Katholiken vernünftige Menschen gibt, allerdings äußert sich bei den Katholiken, die die Evolutionstheorie ablehnen, eher Verbohrtheit statt blinden Gehorsams. Das bedeutet nicht, dass alle Katholiken verbohrt sind - wäre auch eine ziemlich alberne Behauptung.

Ich bezog mich damit auf

Zitat von ao:

Auf der letzten Seite steht, dass von denen, die selber denken dürfen, immer noch 21 Prozent (Protestanten) bzw. 9 Prozent (andere / konfessionslose) an den "geschöpften" Menschen glauben.


--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra
 
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029
30.03.2009, 10:46 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)



Zitat von ao:
Ja ja, die doofen Katholiken glauben alles, was man ihnen erzählt, das kennen wir.

Ist ja egal ob das jetzt Katholiken befragt wurden oder sonst wer, ich finde es nur erstaunlich wieviele Menschen wissenschaftliche Erkentnisse ignorieren und lieber Dinge glauben die sich irgendwer mal irgendwann aus dem Finger gezogen hat.

Ich bin übrigens auf dem Papier selber Katholisch, überlege aber gerade zu wechseln
http://de.wikipedia.org/wiki/Fliegendes_Spaghettimonster
 
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