Herzlich Willkommen, lieber Gast!
  Sie befinden sich hier:

  Forum » Allgemeines (OffTopic) » Bill Gates

Forum | Hilfe | Team | Links | Impressum | > Suche < | Mitglieder | Registrieren | Einloggen
  Quicklinks: MSDN-Online || STL || clib Reference Grundlagen || Literatur || E-Books || Zubehör || > F.A.Q. < || Downloads   

Autor Thread - Seiten: [ 1 ] [ 2 ] > 3 < [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ]
020
05.01.2006, 10:46 Uhr
lookIN




Zitat von Guybrush Threepwood:
Könnte man sicherlich. Doch mit welcher Priorität wenn von diesem alten System weg will?


Doch dann muss man sich auch fragen, warum Microsoft mit so viel Aufwand eine neue Shell entwickelt.
Schaut euch mal die c't 2005/25 an, da ist ein riesiger Artikel drüber drinn, oder
hier
findet sich auch noch was.

Ich finde auch, dass XP schon wirklich ne krasse Verbesserung war, gegenüber den Vorgängern. Allerdings finde ich auch, dass es seine krassen Nachteile hat. Ich kann machen was ich will, es ist immer nach etwa 3Monaten wieder so langsam, dass man kaum damit arbeiten kann. Hier im Gegenteil zu Linux, dass bei mir etwa doppelt so schnell bootet und Programme(krasser Unterschied zum Beispiel bei Gimp) auch sehr viel schneller laufen.
Linux hat sicherlich auch seine Nachteile, vor allem bei der Installation von neuen KDE Anwendungen, arbeiten tue ich trotzdem lieber damit.

Und was die Einsteigerfreundlichkeit von Windows angeht, frag ich mich, an was ihr das begründen könnt. Ich arbeite regelmäßig mit den drei großen Betriebsystemen(also XP, Linux, Mac OS X) und würde da denk ich Mac an die erste Stelle setzen und den Kampf zwischen Linux und XP gewinnt bei Einsteigerfreundlichkeit XP wegen der Installation, sonst kann ich da keine großen Unterschiede feststellen. Im Allgemeinen ist Linux nicht weniger intuitiv, meiner Meinung nach, muss nicht stimmen.

Aber wer mal ein wirklich geniales Betriebssystem sucht, dem kann ich nur zum Mac raten. Viele Nachteile von Linux fallen weg: einfache Installation des Systems und von Programmen, viele Windows Programme auch auf dem Mac verfügbar...
Und es ist extrem stabil, sieht genial aus, hat die beste Bedienoberfläche und man braucht sich wegen der Sicherheit bis jetzt noch keine Gedanken zu machen.
--
--
lookIN
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
021
05.01.2006, 11:13 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)


jop Mac OS ist klasse, einzige Manko war ja (bis jetzt) das es eben nur auf PowerPC Systemen lief. Ansonsten von der Stabilität her kommt MacOS an Linux ran und von der Benutzerfreundlichkeit her an Windows. Meine Tante hatte vorher so ne alte Win98Mühle, die alle 2 monate ihren Geist aufgab, seitdem die nen Mac hat, war noch nie was (jetzt schon fast 2 jahre) und so Handhabungsprobleme hatte sie eigentlich auch kaum welche.

Ich denke mal es gibt auch Linux-Distris inzwischen, die man mit Windows von der einfachen Installation her vergleichen kann (z.b SuSE) da läuft ja auch alles automatisch soweit, man wählt noch "Standardsystem mit Office"aus, fertig, hat sofort ein komplett installiertes System (ok 1 bis 2 Stunden später :P) aber trotzdem. Unter Windows sitzt man auch immer stundenlang dran um dann noch alle Programme zu installieren. Linux macht das halt dann meist in einem Rutsch und fertig.

Persönlich arbeite ich dennoch gern über Windows, bin aber nicht abgeneigt mir mal ne Distri zu holen wo ich dann auch z.b auf mein Notebook hauen werde um dann damit "office-mäßig" damit zu arbeiten. Einzige Manko sind halt momentan die mangelnden Linux-Spiele-Versionen, wenigstens sind die großen Hersteller immerhin schon soweit, das sie meistens auch Mac-Versionen liefern. Wenn die sich noch durchringen könnten, ne Linuxversion mit draufzuhaun, dann würde mich nix mehr aufhalten die WindowsXP-CD in einer feierlichen Szene zu bestatten
--
class God : public ChuckNorris { };
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
022
05.01.2006, 12:22 Uhr
BoBtheREapER
kein job für nen BoB



Zitat von ao:

Wenn der Noob sich vorher mit Adminrechten ausstattet, ist er selber schuld.



nur laufen viele programme ohne admin rechte nicht! gut das ist auf anderen systemen auch so aber dann kann ich gerade mal mein admin passwort eingeben und schon funzt es. bei windows ist mir diese möglichkeit bis jz noch nicht begegnet
--
"Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher." - Albert Einstein
www.blue-xenon.de.vu

Dieser Post wurde am 05.01.2006 um 12:22 Uhr von BoBtheREapER editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
023
05.01.2006, 12:50 Uhr
Pablo
Supertux
(Operator)



Zitat von ao:

Genau das ist der Punkt: Windows kann von jedem bedient werden, zumindest so, dass man irgendwie zum Ziel kommt. Bei Linux bist du gezwungen, Fachwissen zu erwerben; wer das nicht kann oder will, der scheitert. Ob das mit aktuellen Distributionen immer noch so ist, weiß ich nicht, aber vor vier Jahren, als ich mich mal mit Linux beschäftigt habe, musste man schon ganz gut Bescheid wissen.



Heute würde ich das nicht sagen. Wenn ich an die Linux 2.2 Zeiten denke, wo KDE,GNOME (und andere) noch nicht so weit entwickelt waren, traf das sicherlich zu. Heute würde ich sagen, dass das gar nicht stimmt. Ich hab mehrere Distributionen gesehen, die genauso einfach und schnell zu installieren sind, wie Windows. SuSE, Ubuntu, Linspire, Mandriva aka Mandrake.

Unter GNU/Linux kommt Wissen sehr gut an, aber so etwas ist es nicht notwenig. Als ich umgestiegen bin, waren die Zeiten als SuSE 7.3 grad auf dem Mark war, und ich wusste so gut wie gar nichts, außer dass meine Windows Spiele drauf nicht laufen würden. Ähnlich wie bei Windows habe ich das System nach wenig Zeit geschrottet, so dass ich es neu installieren musste (ich hätte damals sonst nicht das System reparieren können). Mit dr Zeit lernte ich von System mehr und mehr, ohne zu meckern hatte ich mehr gelernt als ich dachte.

Heute ist die Installation von GNU/Linux sehr einfach, wenn man eine o.g. Distribution wählt. Klar, wenn du Debian, Gentoo, LFS nimmst, dann musst du Fachwissen haben, denn diese Distributionen erwarten von dir, dass du weißt, was du tust.

Es gibt also eine große Palette an Möglichkeiten, und Linux gibt es fast für jeden Geschmack, für Einsteiger, für selbst genannte Experte, für richtige Experte, für meine Mittbewohnerin, usw.



Zitat von ao:

Ob das ein Vor- oder Nachteil ist, kommt auf den Standpunkt an, aber ganz sicher ist das der Grund dafür, dass der PC-Boom mit Windows und nicht mit Linux stattgefunden hat.



Ich denke es lag eher an der Industrie als an die Vor- und Nachteile von Unix Systemen gegenüber Windows. Microsoft hat schon damals den Markt kontrolliert und Peter Normalverbraucher ging zu MediaMarkt, um ein PC zu kaufen, wusste nicht, was er wollte und nahm das erste, was da gab. Und hast du jemals in MediaMarkt etwas anders als Windows gesehen?
Wenn die Verkäufer auch PCs mit Linux verkauft hätten, dann wäre Linux heute viel mehr bekannt.
--
A! Elbereth Gilthoniel!
silivren penna míriel
o menel aglar elenath,
Gilthoniel, A! Elbereth!
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
024
05.01.2006, 13:15 Uhr
ao

(Operator)



Zitat von BoBtheREapER:
nur laufen viele programme ohne admin rechte nicht!

Und woran liegt das? Reflexartig zu behaupten "Am Betriebssystem natürlich!" ist dumm.

* Du könntest bei der Installation des Programms etwas falsch gemacht haben.
* Die Installation kann einen Fehler haben und das Programm so installieren, dass es tatsächlich nur mit Adminrechten (oder im Admin-Account) läuft, obwohl es - richtig installiert - auch im User-Account funktionieren würde.
* Das Programm kann einen Fehler haben und Dinge versuchen, die man nur als Admin darf, z.B. Zugriffe auf irgendwelche Systemverzeichnisse.

Es gibt viele Gründe, warum sowas beim Entwickeln und Testen unerkannt bleiben kann.

ao
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
025
05.01.2006, 13:24 Uhr
~Reyx at work
Gast


Windows XP war auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung ... Wenn ich mir aber die ursprünglichen Pläne für Vista noch einmal vor Augen führe, dann sehe ich, das MS offensichtlich an Amnesie leidet.

Klar war Windows XP um Welten besser als z.B. Millennium (und das ist auch der Grund, warum ich es neben Linux seit fast 3 Jahren hauptsächlich nutze), aber nichtsdestotrotz gab es da viele Dinge, die einfach nicht sein müssen, und anders rum eine Menge notwendige Sachen, die MS einfach unter den Tisch hat fallen lassen.

Das ich M$ manchmal mit $ schreibe und manchmal nicht, soll kein standard-geflame sein (von den ewigen Linux vs. Windows, C++ vs. Java etc. halte ich nichts), aber es ist einfach meine Meinung, dass es Microsoft immer noch viel zu sehr ums Kapitel geht. Ich habe bei Microsoft großteils einfach das Gefühl, dass da mehr Geld in neue Aktivierungs- und Schutzmaßnahmen gegen Raubkopierer investiert wird, als in sichere, stabile und innovative Features.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
026
05.01.2006, 13:41 Uhr
ao

(Operator)



Zitat von lookIN:
... nach etwa 3Monaten wieder so langsam, dass man kaum damit arbeiten kann ...


Zitat von FloSoft:
... Win98Mühle, die alle 2 monate ihren Geist aufgab ...

Also, tut mir leid, aber Leute, die alle paar Monate ihr Windows neu installieren müssen, machen was falsch.

Vielleicht installieren sie völlig ungeprüft jedes Stück Software, das ihnen im Internet über den Weg läuft, vielleicht fummeln sie ohne Plan an der Registry rum (oder haben Programme, die das tun), vielleicht haben sie das große Viren-Abo. Vielleicht haben sie auch keine Ahnung, wie man sein System repariert, und putzen deshalb bei jedem kleinen Fehler gleich die ganze Platte blank. Ist auch egal.

Und Windows 98 ist ja nun wirklich nicht mehr Stand der Technik. War es übrigens auch damals nicht. Man hätte schon Windows 95 auslassen und gleich den Schritt zu NT machen sollen.

ao

Dieser Post wurde am 05.01.2006 um 13:42 Uhr von ao editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
027
05.01.2006, 14:18 Uhr
ao

(Operator)



Zitat von Pablo:
Heute würde ich das nicht sagen. Wenn ich an die Linux 2.2 Zeiten denke ...

Davon rede ich ja. Meine Linux-Versuche waren mit Suse 6.4 und 7.1, und die brauchten einiges an Nachhilfe. Ich glaube gerne, dass das heute besser wäre, aber ich hab den Spaß dran verloren.

Zitat:
Es gibt also eine große Palette an Möglichkeiten, und Linux gibt es fast für jeden Geschmack ...

... und da fangen die Probleme für den Laien schon an. Welches nimmt man, wenn man die Unterschiede nicht kennt?

Zitat:
Ich denke es lag eher an der Industrie ... Microsoft hat schon damals den Markt kontrolliert ...

Aber wie konnte das gehen? Wie kann man mit einem so abgrundtief schlechten Produkt (wie hier einige sagen) 90 Prozent Marktanteil erreichen und über Jahre halten?

Windows funktionierte einfach (einschalten, losdaddeln, lossurfen), zumindest eine Zeit lang, während man für Linux erst mal "Informatik studieren" musste, um überhaupt loslegen zu können: "Was heißt denn IP-Adresse? Was soll ich da eintippen? Kernel-Module - häääh?!? Muss das so kompliziert sein?"

Die Bedienung der Applikationen war äußerst gewöhnungsbedürftig, jedes Programm funktionierte anders. Standardisierte Bedienung kam erst mit Gnome oder KDE, und die machten den PC erst mal schneckenlangsam, weil sie dafür, dass sie eigentlich nur Desktops waren, unverschämt viel Speicher verlangten.

Zitat:
Wenn die Verkäufer auch PCs mit Linux verkauft hätten, dann wäre Linux heute viel mehr bekannt.

Die wären aber nicht gekauft worden, außer von Leuten wie dir, die von Linux eh schon überzeugt sind.

ao
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
028
05.01.2006, 14:39 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)



Zitat von ao:

Zitat:
... nach etwa 3Monaten wieder so langsam, dass man kaum damit arbeiten kann ...


Zitat:
... Win98Mühle, die alle 2 monate ihren Geist aufgab ...

Also, tut mir leid, aber Leute, die alle paar Monate ihr Windows neu installieren müssen, machen was falsch.
ao

Das war leider wirklich so, XP läuft hier nun auch fast ein Jahr ohne Probleme, INZWISCHEN hab ichs aber trotzdem neuinstalliert, 1. Treiber updaten unter Windows bringt nur Probleme, 2. wars so SAU Lahm, da jedes Programm beim deinstallieren nicht korrekt aufräumt

OK, zu Punkt 2., wenn Windows einen gescheites Shared-Library system hätte, würden die ungenutzten DLL's gar nicht geladen, nur Windows läd einfach mal drauf los.

ich sag jetzt auch nicht das Windows der letzte Müll ist und Linux das tollste der Welt. Nur wie schonmal oben irgendwo gesagt worden ist, MS leidet teilweise an Amnesie und Paranoia.

Ich find jetzt Linux auch nicht Perfekt o.ä. Nur: Es ist inzwischen imho weitaus BESSER als Windows, in vielen Dingen. Nur diverse Dinge wie Intuitivität ist teilweise noch etwas schlecht.

Aber wenn man sich so die neusten SuSE, Ubuntu was weiß ich anschaut, da steht auch nix "Geben sie nun ihre IP ein und wenn sie nicht wissen was das ist haben se pech gehabt". Meiner Meinung nach find ichs sogar gut das es möglihc ist diese direkt bei der Installation einzustellen! Man kanns ja auch auf dem Standard lassen, ohne was zu verändern, dann nimmt er eben dhcp, wie in windows auch voreingestellt. und bzgl Kernelmodule, unter Windows musste auhc mit Treibern hantieren, da ist auch nich alles auf der CD drauf. Bei Linux ists wenigstens dabei (normalerweise)

Und wenn du KDE/Gnome und Windows XP vergleichst, ich glaub der Ressourcensparendere ist Gnome, dann KDE und DANN kommt die Oberfläche von XP. (Von der Mächtigkeit, Linux ohne X zu starten mal ganz zu schweigen.)

Wenn man zurückblickt, glaubst du damals in DOS-Zeiten hat sich irgendein "NOOB" an einen PC getraut? Dadurch das Windows Installation und handhabung ziemlich simpel ist (jedenfalls simpel scheint) wirds dadurch trotzdem nich besser. Wenn ich meinen Vater an nen PC setze, hat er auch erstmal keinen Plan, ob ich ihn nun an Linux mit KDE setze oder an Windows, das kommt sich gleich. Er schaffts bei beiden dann nach kurzer Zeit sein Word zu starten, nur kann unter Linux (bei korrekt installiertem system, d.h normalerweise) kann dem System nix passieren, er kann halt höchstens seinen Benutzer killen. Unter Windows killts halt meist das komplette System, da eben voreingestellte Administratorrechte irgendwo nicht schlecht, aber halt nicht so der sinn der Sache sind.

Natürlich, manche Programme brauchen Adminrechte, witzigerweise sind das meistens welche, die auch von MS sind. bzw brauchen 10x mehr Zeit (für Konfiguration) damit sie als User korrekt laufen.

Achja, häufig sind jedoch die Installer nicht korrekt, warum nur? weils keine vernünftige Trennung gibt zwischen System und User. Das ist zwar bei XP schon ein Stück besser, trotzdem aber eben in den Kinderschuhen. (und irgendwie hab ich das Gefühl, das MS dieses Kind etwas verhungern lassen will)

z.b Versteh ich immer noch nicht warum z.b Office erstmal den TMP-Ordner für seine temp-dateien nicht benutzt sondern einfach den Windows-Ordner. Solche dinge versteh ich einfach nicht. Sowas wär das erste was ich korrekt implementiert bzw gepatcht hätte. Korrekte Trennung von User und System ist nun mal wichtig, und das kommt unter Windows eben etwas zu kurz.
--
class God : public ChuckNorris { };

Dieser Post wurde am 05.01.2006 um 14:41 Uhr von FloSoft editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
029
05.01.2006, 15:21 Uhr
kronos
Quotenfisch
(Operator)


*wahllos zitat aus dem kontext reiß*

Zitat von ao:
Meine Linux-Versuche waren mit Suse 6.4 und 7.1, und die brauchten einiges an Nachhilfe. Ich glaube gerne, dass das heute besser wäre, aber ich hab den Spaß dran verloren.


Meine Windows-Versuche waren mit win 3.11/95/98. Ich glaube gerne, dass das heute besser ist, aber ich habe den Spaß daran verloren.

Ich glaube, inzwischen ist das für 90% der User ausschließlich Gewöhnungssache. Das gilt auch für die angebliche Anfänger-Freundlichkeit von Windows - man ist halt damit aufgewachsen. Wer heute mit SuSE/KDE o.ä. aufwächst, will nix anderes mehr haben und würde mit Windows durchknallen.
--
main($)??<-$<='?'>>2?main($-!!putchar(
(("$;99M?GD??(??/x0d??/a:???;a"+'?'/4)
??($??)+'?'/3-2-1+$%2)??''?')):'?';??>

Dieser Post wurde am 05.01.2006 um 16:37 Uhr von FloSoft editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
Seiten: [ 1 ] [ 2 ] > 3 < [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ]     [ Allgemeines (OffTopic) ]  


ThWBoard 2.73 FloSoft-Edition
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek (www.thwboard.de)

Anpassungen des Forums
© by Flo-Soft (www.flo-soft.de)

Sie sind Besucher: