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010
09.10.2006, 10:05 Uhr
ao

(Operator)


Hallo,

ich hab das im WDR nicht gesehen, aber vor zwei oder drei Wochen war "Kreationismus in Europa" mal auf Arte im Themenabend, vielleicht war das sogar derselbe Beitrag.

Diese beiden hessischen Schulen sind ein privates Gymnasium in irgendeiner christlichen Trägerschaft und ein städtisches Gymnasium, beide in Gießen, wenn ich mich richtig erinnere; das städtische ist das mit dem bekennenden Biolehrer. Die Schulbehörden dort wurden sinngemäß so zitiert: "Wenn eine Schule einmal zugelassen ist, ist es nicht mehr Sache der Behörden, die Lehrpläne zu kontrollieren." Sprich, wenn die einmal den Stempel haben, haben sie Narrenfreiheit.

Auffällig ist aber schon die Konzentration im Raum Gießen, so als ob gerade dort das behördliche Klima günstig wäre; was für Typen sitzen da eigentlich in den Ämtern?

Zu der Frage, warum die Eltern ihre Kinder weiter auf diese Schule schicken: Die Kinder sind schon mehrere Jahre auf die Schule gegangen und haben dort ihren Freundeskreis. Sie wollen nicht herausgerissen und auf andere Schulen geschickt werden, was ich gut verstehen kann. Ich finde es richtig, dass die Eltern zuerst versuchen, den störenden Zustand zu ändern.

Den Kreationisten geht es im Kern gar nicht um Religion. Man versucht, den Leuten das eigene Denken abzugewöhnen, indem man ihnen auf die komplizierten Fragen des Lebens einfache Antworten präsentiert, es geht also mal wieder um Politik und um Macht. Und Intelligent Design ist der Versuch, die Schöpfungstheorie als ernstzunehmenden wissenschaftlichen Ansatz zu verpacken.

Dabei greift man sich gezielt die in der Evolutionslehre unbeantworteten Fragen heraus und stellt die Tatsache, dass sie unbeantwortet sind, als Beweis dafür hin, dass die ganze Entwicklungslehre falsch ist.

Was natürlich Quatsch ist, denn es liegt im Wesen der Wissenschaft, dass jede Antwort auf eine Frage in der Regel mehrere neue Fragen aufwirft. Aber das macht sich die Öffentlichkeit nicht klar. Es ist populärer, Antworten zu haben als Fragen, das ist ja das große Dilemma der Wissenschaft.

Übrigens, wer sich für Evolution interessiert, dem möchte ich das Buch "Nachrichten aus einem fremden Universum" von Frank Schätzing empfehlen, da fasst er die ganzen Recherchen zusammen, die er für seinen "Schwarm" angestellt hat. Das Buch hat einen sehr locker-flockigen Schreibstil, der vielleicht nicht jedermanns Sache ist. Aber es ist gut zu verstehen, weil es eben nicht wissenschaftlich-trocken ist.

Soweit erst mal mein Senf

ao
 
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011
09.10.2006, 11:21 Uhr
ao

(Operator)


Ach ja, noch was. Kreationisten argumentieren gerne damit, dass das Leben teilweise derart komplizierte Formen angenommen hat, dass eine Entstehung dieser Formen durch Evolution extrem unwahrscheinlich ist, was als Ausweg nur das Wirken eines Schöpfers zulässt.

Dabei nutzen sie aus, dass Evolution ein Würfelspiel mit extremen Parametern ist - ein extrem unwahrscheinliches Einzelereignis, aber auch ein extrem langer Versuchszeitraum (Milliarden Jahre) und extrem viele parallel stattfindende Versuche (ein Planet voller Moleküle in einer kochenden Ursuppe). Ohne solides Verständnis von Mathematik und Statistik ist es nicht möglich, diese Größenordnungen zu erfassen und in eine Wahrscheinlichkeitsaussage zu bringen, und dadurch können die Kreationisten in der Öffentlichkeit punkten.

Auch hierzu möchte ich ein Buch empfehlen, und zwar dieses hier:

Amir D. Aczel: Probability 1 - Warum es intelligentes Leben im All geben muss.

Der Autor argumentiert statistisch, dass jedes noch so unwahrscheinliche Ereignis irgendwann eintreten muss, wenn man nur lange genug probiert, und rechnet vor, dass es keine Frage ist, *ob* sich komplexes Leben entwickeln kann. Wenn die Voraussetzungen dafür gegeben sind, dann entwickelt es sich. Unbestimmt ist nur, wann und wo und wie oft.

Gruß,
ao
 
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012
09.10.2006, 15:56 Uhr
(un)wissender
Niveauwart


Solange es ein paar vernünftige Menschen wie euch gibt ist nicht alles verloren. Irgendwie beruhigend.
--
Wer früher stirbt ist länger tot.
 
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013
09.10.2006, 16:14 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)



Zitat von ao:
und dadurch können die Kreationisten in der Öffentlichkeit punkten.

naja das kommt aber auch auf die öffentlichkeit drauf an. so allgemein würde ich das jetzt auch nicht sagen, aber es gibt halt immer irgendwo dumme bzw ungebildete Leute denen man sowas erzählen kann.
Ich würde jetzt auch einfach mal so behaupten das in den USA wo über die Hälfte der Bevölkerung sowas befürworten, die Meisten davon eher aus kleineren Dörfern oder so kommen wo das Bildungsniveau nicht sonderlich hoch ist. Im Prinziep also so wie in vielen arabischen Ländern wo auch nur die "Elite" Bildung besitzt.
 
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014
09.10.2006, 16:57 Uhr
ao

(Operator)



Zitat von Guybrush Threepwood:

Zitat:
und dadurch können die Kreationisten in der Öffentlichkeit punkten.

naja das kommt aber auch auf die öffentlichkeit drauf an.

Also, in diesem Arte-Bericht gabs Umfragen, nach denen in Großbritannien (wo die Kreationisten schon länger aktiv sind) über 40 % der Befragten den Quatsch glauben, oder sich zumindest nicht sicher sind, dass es Quatsch ist.

Und in D sollen es auch knapp 20 % sein.

Dieser Post wurde am 09.10.2006 um 16:58 Uhr von ao editiert.
 
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015
09.10.2006, 17:13 Uhr
Bruder Leif
dances with systems
(Operator)


Argh... jetzt wollte ich antworten, und stattdessen wird der Thread geschlossen?! Hallo?! Was ist das denn?! *kopfkratz*

Zusammenfassung meines natürlich nicht zwischengespeicherten und jetzt verlorenen Posts: Von mir aus soll jeder denken, was er will. Aber haltet den Quatsch aus der Schule raus.

@Buch: Stephen Baxter, "Evolution". Zwar ein Roman, aber sehr interessant...
--
Mit 40 Fieber sitzt man nicht mehr vor dem PC.
Man liegt im Bett.
Mit dem Notebook.
 
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016
09.10.2006, 17:46 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)


hmm die haben viel Geld. Ob ich die mal berate. Meine Seele hab ich als Berater eh schon abgegeben kann also auch ohne Sorgen mit dem Teufel paktieren
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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017
09.10.2006, 18:08 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)



Zitat von Bruder Leif:
Zusammenfassung meines natürlich nicht zwischengespeicherten und jetzt verlorenen Posts: Von mir aus soll jeder denken, was er will. Aber haltet den Quatsch aus der Schule raus.


Sehe ich genauso, allerdings könnte man sowas ja durchaus im entsprechenden Religionsunterricht behandeln. Sowas aber als Tatsache im Biologieunterricht zu lehren ist das Letzte.
 
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018
09.10.2006, 18:39 Uhr
mmc20
puss in boots


das ist doch nur eine großangelegte tarnoperation um später mal behaupten zu können : "regierungen werden doch nicht gewählt, die wurden vom großen schöpfer geschaffen"
 
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019
09.10.2006, 19:25 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)



Zitat von mmc20:
das ist doch nur eine großangelegte tarnoperation um später mal behaupten zu können : "regierungen werden doch nicht gewählt, die wurden vom großen schöpfer geschaffen"

Was ist Wählen? *scnr*
--
class God : public ChuckNorris { };
 
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