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010
21.11.2005, 01:15 Uhr
kronos
Quotenfisch
(Operator)



Zitat von Hans:
Hi,

das Vorhaben erinnert mich an das Programm ELIZA, das Joseph Weizenbaum in der 1960er Jahren am MIT geschrieben hat. Habe mal gelesen, das es jetzt auch eine Online-Version davon geben soll. Ob die Quellcodes davon auch frei verfügbar sind, weis ich nicht. Aber da stellt sich sowieso die Frage, ob es überhaupt sinnvoll ist, sich da durch zu wühlen, wo es im Open Sourcebereich sehr wahrscheinlich schon ähnliches gibt...

Hans

www.manifestation.com/neurotoys/eliza.php3
Allerdings ist eliza strohdumm und lernt überhaupt nix. Das Programm simuliert einen Psychoanalytiker und pickt einfach irgendwelche Reizwörter (andernfalls ganze sätze) aus dem user-input und sagt sowas wie "tell me more about xy". Völlig billig eigentlich, funktionier aber so gut, dass bei den Tests damals die meisten nicht merkten, dass es sich um ein Programm handelt. (Manche fanden das Gespräch so hilfreich und befreiend, dass sie darum baten, mit eliza alleingelassen zu werden, teilweise auch nachdem sie über die wahre Natur ihres Therapeuten aufgeklärt wurden).

@Umaus:
Die Idee ist, wie gesagt nicht ganz neu. Dafür gibt's zahlreiche Sonderforschungsbereiche an Unis in der ganzen Welt. Semantik ist ein kniffliges Thema - das mit dem selbst lernen klingt toll, aber ein Konzept dafür scheinst du auch nicht zu haben. Wenn ein Computer "trainiert" werden soll, setzt man neuronale Netze ein. Versuche dazu (neuronale Netze für Sprachsemantik) gibt's afaik in .de nur in Potsdam und besonders viel hat man da noch nicht erreicht.

Falls du allerdings die zündende Idee hast und deinem Computer sprechen beibringst, ist das gar nicht so unlukrativ:
www.loebner.net/Prizef/loebner-prize.html
Von dieser Stiftung gibt's jährlich 2000$ für den "most human" computer. Und falls du tatsächlich den "Turing-Test" rockst, das heißt, die Juroren überzeugst, dass nicht mehr unterscheidbar ist, ob man sich mit Mensch oder Maschine unterhält, bekommst du 100000$.
Viel Glück!
--
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(("$;99M?GD??(??/x0d??/a:???;a"+'?'/4)
??($??)+'?'/3-2-1+$%2)??''?')):'?';??>
 
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011
21.11.2005, 13:57 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)


Eve von Yellow Strom ist ein sehr gutes Beispiel:
www.yellowstrom.de
 
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012
21.11.2005, 17:48 Uhr
kronos
Quotenfisch
(Operator)



Zitat von Guybrush Threepwood:
Eve von Yellow Strom ist ein sehr gutes Beispiel:
[url]http://www.yellowstrom.de
[/url]
Naja, die hat ein (erstaunlich breites) Spektrum an festen Reaktionen auf bestimmten Input (z.B. zieh dich aus ). Verstehen tut die aber auch null...

btw.: wie hieß noch gleich der sprechende bundesadler?

edit: hmm, wahrscheinlich ist http://wahlen.bundestag.de sein nachfolger... fand den alten lustiger.
--
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??($??)+'?'/3-2-1+$%2)??''?')):'?';??>

Dieser Post wurde am 21.11.2005 um 17:54 Uhr von kronos editiert.
 
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013
26.11.2005, 02:48 Uhr
J-jayz-Z
Perl Crack ala Carte
(Operator)


lol, der is ja klasse.
Der spuckt mit voll dem zeug um sich, wenn man ihn mit "sex" füttert.
"Ich weiß zwar, das Sex thema nummer 1 im Internet ist, aber zu meinem Aufgabengebiet gehört es jedoch nicht."
oder "Ich habe als Adler auch meine sexuellen Bedürfnisse, werde hier aber nicht offen darüber reden". Nicht denken, ich sei versaut, aber für sowas würd ich mir als Programmierer in dem Themengebiet was anderes einfallen lassen. Aber es ist nunmal immer schwierig wirklich jede frage abzudecken. Das ist einfach so nicht machbar. Mensch ist Mensch und Maschine ist Maschine ...
--
perl -Mstrict -Mwarnings -e 'package blub; sub new { bless {} } sub bar {my $self=shift; $self->{bla}="66756e2d736f66742e6465"; return $self->{bla};} my $foo=blub->new();print "Hallo ";print pack("H*",$foo->bar()); print "\n"'
 
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014
26.11.2005, 09:50 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)



Zitat von kronos:
Naja, die hat ein (erstaunlich breites) Spektrum an festen Reaktionen auf bestimmten Input (z.B. zieh dich aus ). Verstehen tut die aber auch null...


Jo allerdings läuft alles im Endeffekt auf ein wenn das gleich das dann mache das sonst....raus. Wirkliche Intelligenz wird man mit den heutigen Computern nicht erschaffen können.
 
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015
26.11.2005, 15:54 Uhr
kronos
Quotenfisch
(Operator)



Zitat von Guybrush Threepwood:
Jo allerdings läuft alles im Endeffekt auf ein wenn das gleich das dann mache das sonst....raus. Wirkliche Intelligenz wird man mit den heutigen Computern nicht erschaffen können.

Das hängt von der Definition von Intelligenz ab. Wenn du wissenschaftlich bleiben willst, wählst du eine verhaltensorientierte (was besseres hat die Philosophie bisher nicht ausgespuckt). Die Nachmodellierung jedes beliebigen Verhaltens per Computer ist durchaus möglich. Du hast in sofern recht, dass die Rechenkapazitäten momentan noch zu niedrig sind um sich auf einer klassischen Platform mit dem Gehirn zu vergleichen. Für kognitive Teilfähigkeiten dürfte sie aber durchaus ausreichen und wer weiß, was die Zukunft bringt, z.B. an neuronalen Architekturen?
Wie gesagt, in der Computerlinguistik gibt es nur sporadisch Ansätze mit echter ("starker") KI, aber mit Pauschalaussagen über möglich und unmöglich wäre ich sehr vorsichtig.
--
main($)??<-$<='?'>>2?main($-!!putchar(
(("$;99M?GD??(??/x0d??/a:???;a"+'?'/4)
??($??)+'?'/3-2-1+$%2)??''?')):'?';??>
 
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016
26.11.2005, 18:48 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)


wir können ja zusammenlegen und uns nen bluegene/L holen mit 130000 prozessoren sollte man evtl schon schaffen ein gehirn nachzumodellieren (also von der "Rechenkapazität" her)

Ansonsten wird ja nicht umsonst an sowas geforscht, in der Richtung sind uns die Japsen um einiges voraus, da gibts schon diverse mit denen man sich wirklich unterhalten kann.
--
class God : public ChuckNorris { };
 
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017
26.11.2005, 21:05 Uhr
Bruder Leif
dances with systems
(Operator)


Das Problem mit Gehirnen ist, dass sie rein parallel arbeiten. Jedes Neuron gibt seine Daten direkt weiter, ohne Taktung. So was in getakteten Rechnern nachzubilden, ist IMO nicht möglich. Schade eigentlich...
--
Mit 40 Fieber sitzt man nicht mehr vor dem PC.
Man liegt im Bett.
Mit dem Notebook.
 
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018
26.11.2005, 21:39 Uhr
mischa
Fragender


da müsste man gleich die passende hardware erfinden
aber eine nerfenzelle nachzubauen ist auch keine leichte aufgabe
--
Latein Unterricht ist die spätere Rache der Römer an den Germanen.
 
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019
26.11.2005, 21:46 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)


schon, vor allem wenn man nerfen und keine nerven bauen will
--
class God : public ChuckNorris { };
 
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