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010
21.05.2005, 10:34 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)


.NET hat ja nix mit C++ zu tun (im Grunde) du kannst wie vorher auch, ganz normale Konsolenanwendungen bzw Windows-API-Anwendungen erstellen, ohne MFC, ohne .NET, ohne alles. nur wenn du eben C# benutzt, musst du wohl oder übel das .NET-Framework nutzen
--
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011
21.05.2005, 10:39 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)



Zitat von Reyx:

Zitat:
Ist Dev-C++ besser als VC++6? (Ich meine die Umgebung, den Compiler und überhaupt die Unterschiede)

Ganz klar: Ja!
1) VC++ 6 ist von Microsoft (DER Hauptgrund )


Oh man das ist natürlich ein sehr guter und proffesioneller Grund um zu sagen das die IDE schlecht ist
Das erschlägt natürlich die ganzen Nachteile und Fehler die DEV-C++ hat

Es mag zwar bessere Compiler geben, aber die IDE ist mit abstand die Beste die ich bisher gesehen habe. Mal abgesehen von der 7er IDE.
Und die Konstrukte mit denen VC++6 Probleme hat, wirst du evtl. niemals zu Gesicht bekommen. Kommt halt drauf an was du machst.
Die Dinge mit denen Dev C++ Probleme hat wirst du 100%tig bemerken.


Der einzigste Vorteil den Dev C++ hat ist das es kostenlos ist und deshalb ist es auch voll und ganz ausreichend um damit Privat ein bisschen zu programmieren. Für dne professionellen Einsatz halte ich es aber für ungeeignet.

Dieser Post wurde am 21.05.2005 um 13:27 Uhr von FloSoft editiert.
 
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012
21.05.2005, 10:47 Uhr
Reyx
IT-fetischistischer Wurstsalat mit rostigem Berghorn
(Operator)


Für den professionellen Einsatz halte ich den Microsoft-Compiler (bzw. die ganze IDE) genauso für ungeeignet wie den DevC++ auch!

Und das aus folgendem Grund:
Für wirklich professionelle Projekte muss man die IDE verwenden, mit der man am besten u. schnellsten u. einfachsten klar kommt (ich meine das einfach jetzt im Bezug auf intuitiv, nicht auf wenig Leistung!); Und da ich weder den M$, noch den DevC++ besonders mag, halte ich persönlich beide für ungeeignet. Und andere sehen das wohl wieder anders... ;-)
 
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013
21.05.2005, 10:53 Uhr
Pablo
Supertux
(Operator)



Zitat von RedEagle:
Ich !persönlich! finde VC++ extrem "schlecht", da es sehr viele Funktionen hat, die man nie brauchen wird, und daduch sehr langsam ist (zumindest bei 700MHz & 256MB Ram).

.



also, die VC++6 IDE ist super, dass du viel zu [hier ergänzen mit deinem Lieblingswort ] bist, um die Tools zu benutzen, heißt nicht, dass sie unbrauchbar wären. Die IDE hat schon klasse Tools, nur am Compiler hackt's, den kann man in die Tonne schmeißen.

Ich hab einen gleichen PC, nur 100Mhz schneller und bei mir läuft die IDE auch ganz schnell, weiß nicht, weiß nicht, was du tust, aber ich denke nicht, dass 100 Mhz mehr der Grund dafür ist.
--
A! Elbereth Gilthoniel!
silivren penna míriel
o menel aglar elenath,
Gilthoniel, A! Elbereth!

Dieser Post wurde am 21.05.2005 um 10:55 Uhr von Pablo editiert.
 
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014
21.05.2005, 11:09 Uhr
FloSoft
Medialer Over-Flow
(Administrator)


Jo die IDE war selbst beim 6er eigentlich ziemlich gut, Borland & Co hat mir damals überhaupt nicht gefallen (von der intuition her ) der Compiler vom 6er konnte man aber wirklich in die Tonne treten. Der 7er (.NET) dagegen ist gut und deshalb kann ich verstehen das viele firmen das Visual Studio professionell verwenden. Aber wie gesagt, es muss eben jeder selbst entscheiden mit was er programmiert, solang er die Entscheidungsfreiheit hat.
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015
21.05.2005, 13:00 Uhr
Oliver
S2-Pixelgeneral


M$ sollte mal ne "Sparversion" seiner IDE rausbringen, ohne MFC und .NET Zeug mit dem neuen 7er Compiler und mit Optimierung. Wenn das unter 100 Euro kostet, würde ich es sofort kaufen, aber mehr dafür auszugeben seh ich eigentlich nich ein und da bleibt einen wohl nichts anderes übrig als DevC++ und Konsortien zu nutzen.
Ich selbst finde die IDE von VC auch besser, was mich am Dev am meisten stört sind

- der Debugger
- kein Resourceeditor
- und manchmal keine Codeeinrückung


Gibts eigentlich noch andere Alternativen? Habe auch mal CodeBlocks probiert, aber da geht die Codeeinrückung irgendwie überhaupt nicht.
--
Demokratie ist die Diktatur der Mehrheit.

www.siedler25.org/ ( Siedler2 - Remake )
 
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016
21.05.2005, 13:04 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Dann schmeiß ich noch mal meine Meinung dazu:

Also, den MSVC 6 kann man wegschmeißen. Der Compiler konnte kein C++ und die IDE war beschissen. Der VC7.1 (2003 .NET) spricht zumindest C++ flüssig, die IDE lässt in meinen Augen aber immer noch zu wünschen übrig. So gibt es zwar Vorlagen für jeden esoterischen Mist, den keine Sau braucht, aber die grundsätzlichsten fehlen. Ich hatte mal das Vergnügen, damit eine DLL erstellen zu müssen, die nicht von den MFC abhängt. Da biste erstmal ne Viertelstunde damit beschäftigt, die Projektoptionen von Hand einzurichten. Für 130 € erwarte ich da etwas mehr.

Wie schon gesagt, ich mag Code::Blocks. Es ist erweiterbar, also kriegst du (fast) jede Funktionalität als Modul irgendwo im Netz, es ist von Haus aus nicht überladen, es lässt dem Coder viel Kontrolle und ist außerdem noch schön übersichtlich. Eine der Sachen, die mich am Dev-C++ gestört hat, war, dass die IDE zwar funktional durchaus in Ordnung war, aber die Einstellungsdialoge zum größten Teil ziemlich grausam waren. Viel zu klein dimensioniert und in der Größe nicht änderbar zum Beispiel - naja, ich nehme an, sowas kommt raus, wenn man in Delphi codet. Das MinGW Developer Studio ist ansonsten auch ganz brauchbar.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra
 
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017
21.05.2005, 13:25 Uhr
Spacelord
Hoffnungsloser Fall



Zitat von 0xdeadbeef:
Dann schmeiß ich noch mal meine Meinung dazu:

..... die IDE war beschissen.
......

...... Das MinGW Developer Studio ist ansonsten auch ganz brauchbar.


Also für mich sieht die MinGW Developer Studio IDE aus wie nen billiger Abklatsch von VC++.Aber das ist sicherlich was anderes weil es nicht von MS kommt.....

MfG Spacelord
--
.....Ich mach jetzt nämlich mein Jodeldiplom.Dann hab ich endlich was Eigenes.
 
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018
21.05.2005, 13:37 Uhr
RedEagle



Hier mal ein paar sachen, die mich an VC++ besonder stören

Die Ausgaben im "Ausgabefenster" (unten) sind absolut unleserlich, da die schriftart viel zu klein ist (zumindest bei mir, liegt wohl anna auflösung) zudem muss man sich mit viel zu vielen Dialogen und Teilweise "komische" menüpunte ("Erstellen -> Bereinigen" um temporäre Datein zu löschen) rumschlagen. So sachen wie Icon/Cursor - Editor, Bitmap-Editor usw braucht man eigentlich nicht, da es dafür wesentlich bessere Programme gibt.
Zudem läuft Quellcode, der mit VC++ problemlos läuft, unter anderen IDE's (bzw Compilern) nicht.
--
MFG RedEagle
 
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019
21.05.2005, 14:00 Uhr
Bruder Leif
dances with systems
(Operator)



Zitat von Oliver:
M$ sollte mal ne "Sparversion" seiner IDE rausbringen, ohne MFC und .NET Zeug mit dem neuen 7er Compiler und mit Optimierung. Wenn das unter 100 Euro kostet, würde ich es sofort kaufen


Dann mach Dich schon mal bereit für Visual C++ Express (http://lab.msdn.microsoft.com/express/default.aspx), ist zwar mit .NET, aber ohne MFC, mit Debugger, erzeugt auch reine native Programme und hat die Optimierung mit dabei. Angestrebter Preis: 50 Dollar in USA, in Deutschland noch offen. Download(!)größe: ca. 70 MB ohne Doku, knapp 250 mit, ETA: 3. Jahreshälfte 2005. DER Compiler ist dann auch wesentlich kompatibler zu "richtigem" C++ als die bisherigen... die Beta sieht vielversprechend aus, aber für kleinere Projekte bleibe ich unter Windows bei CodeBlocks bzw. unter Linux sowieso bei VIM...
--
Mit 40 Fieber sitzt man nicht mehr vor dem PC.
Man liegt im Bett.
Mit dem Notebook.
 
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