Herzlich Willkommen, lieber Gast!
  Sie befinden sich hier:

  Forum » Allgemeines (OffTopic) » Microsoft Word

Forum | Hilfe | Team | Links | Impressum | > Suche < | Mitglieder | Registrieren | Einloggen
  Quicklinks: MSDN-Online || STL || clib Reference Grundlagen || Literatur || E-Books || Zubehör || > F.A.Q. < || Downloads   

Autor Thread - Seiten: > 1 < [ 2 ] [ 3 ]
000
13.12.2006, 17:51 Uhr
Pler
Einer von Vielen
(Operator)


Hallo!

Die meisten werden diese Seite sicher schon kennen.

Leider sieht es so aus, als würde das alles ständig immer schlimmer statt besser werden.

Also antwortet doch in Zukunft auch mit einer dort vorgeschlagenen Texten. Und versendet vorallem selber keine solchen Dokumente.

Wer noch weitere Links zum Thema hat: Her damit!
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
001
13.12.2006, 18:59 Uhr
Karldin Shinowa
Professional Noob


Ich hab mir den jetzt genau durchgelesen. Was is am Word-Format so schlecht??? und mit ASCII is ne txt datei gemeint?
--
Ich will die Welt verbessern, doch Gott gibt mir nicht den Code.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
002
13.12.2006, 19:40 Uhr
Pler
Einer von Vielen
(Operator)


Wenn du das durchgelesen hast, warum hast du dann noch Fragen?

Ja, Word ist schlecht!
1. proprietäre Software
(Das ist hier vorallem schlecht, weil man ja will, dass der Empfänger das lesen kann)
2. "Microsoft das Datei-Format mit jeder Version ändert, sind die Nutzer gezwungen, jedes Update zu kaufen"
3. "die schlimmste Wirkung übt das Senden von Word-Dokumenten auf Leute aus, die auf freie Software umsteigen wollen: Sie zögern, weil sie Word benötigen, um die erhaltenen Dateien zu lesen."
4. "weil es Druck auf die Empfänger ausübt, Microsoft-Software zu benutzen."
5. "weil sie Viren enthalten können"

Das sind einige aus der Quelle oben.

Von mir noch folgendes:
- Word sieht im allgemeinen schlecht aus
- Rechtschreibfehler und unbekannt Wörter werden rot angemalt -> sehr schön. Da fällt das dem Empfänger auch gleich auf!
- Viele Daten für wenig Inhalt
...


Die meisten Argumente muss man natürlich im Zusammenhang sehen. Wenn in einer Firma alle Word nutzen, und mehrere Leute zusammen an einem Text arbeiten, ist es natürlich legitim das als .doc zu verteilen.
Wenn das fertig ist, dann macht man eben ein pdf draus und speichert es.

Das sich das Format ändert, kann in beide Richtungen schelcht sein.
1. Können Leute mit alter Software das nicht (richtig) lesen
2. Können alte Formate teilweise oft nicht mehr gelesen werden.

Vor allem zu zweitens sei angemerkt:
Es soll wohl Rechner in Bibliotheken und so geben, die den ganzen Tag nichts anderes machen, als Formate zu konvertieren. Und das, weil diese entweder überhaupt kaum noch gelesen werden könne, oder mit den üblichen Programmen nicht gelesen werden können (also bei den Anwendern) oder befürchtet wird, in Zukunft nicht mehr gelesen werden zu können. Hätte man das gleich als Text abgespeichert wäre das Lesen wohl für die nächsten vielen Jahre sichergestellt.
Da bei es diesen Konvertierungen wohl auch oft zu Problemen kommt, muss da dann auch noch immer drübergeschaut werden.

Sehr schlecht also auch zur Archivierung geeignet. Sieht man aber leider auch sehr oft.


Und dann gibt es noch eine große unsitte. Manche Leute haben sich wohl gedacht, dass irgendwie ALLES in ein MS-Dokument muss.

Schnell jmd. ne Telefonnummer senden.
-> Outlook auf (Mailformat natürlich mind. rtf) und ein Wordanhang dran, in dem die Telefonnummer steht.

Wir hatten mal ein Lehrer, der hat einfach alles in Exceltabellen gepackt, das ist ja noch blöder, da ich hier überhaupt kein Vorteil mehr sehe.
- Ein gif verschicken -> Wieder Outlook auf -> gif in Excel eingefügt und das ganze als Anhang versendet.
- Der hat mal einen Stadtplan gemalt um zu zeigen wo er arbeitet -> Excel auf und durch "geschicktes" einrahmen der leeren Zellen die Straßen und Gebäude dargestellt.

Dieser Post wurde am 13.12.2006 um 19:44 Uhr von Pler editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
003
13.12.2006, 20:03 Uhr
Karldin Shinowa
Professional Noob


Is es bei OpenOffice besser(soll mans statt word?) oder meinst du dass man einfach in mit rtf Dateien arbeiten soll? Ich kenn mich mit den Dateiformaten zugegeben nicht besonders aus....
--
Ich will die Welt verbessern, doch Gott gibt mir nicht den Code.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
004
13.12.2006, 20:19 Uhr
Pler
Einer von Vielen
(Operator)


rtf ist wohl besser.
OpenOffice (bzw. das genutzte Open Document Format) ist bedingt besser.
Viele Probleme bestehen da natürlich genauso. (rote Rechtschreibfehler, versch. Aussehen, Overhead, ...)
Dafür ist es ein freies Format, dass (zumindest theoretisch - Word ist (noch) zu dumm) jeder lesen kann.


Also:

Wenn du was schreibst nimm was du willst. Wenn du wärend der Erstellung mit anderen zusammenarbeitest nutze was, was alle haben. (Freie Software ist hier allerdings zu bevorzugen, aber das hier sollte kein Linux vs. Win.-Thread werden)

Wenn du was an "Endverbraucher" weitergibst. oder dauerhaft speichern willst, nimm was, was wirklich jeder - und für lange Zeit - lesen kann.
(ps, pdf, html, xml oder eben einfach Text)

Dieser Post wurde am 13.12.2006 um 20:20 Uhr von Pler editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
005
13.12.2006, 20:44 Uhr
Karldin Shinowa
Professional Noob


ps kenne ich gar nicht
einfacher text ==txt???

Ich persönlich befinde mich in einem Dilemma. Ich kann nicht so einfach von Word und co weg. Mein Computer wird auch von meiner Mutter benutzt und die bekommt Word-Anhänge. Soll ich jetzt ihren Arbeitskollegen die nicht so viel über Computer wissen schreiben bzw. meiner Mutter erklären: word is böse ich will das nicht. Word ist ein geheimes Format, nicht versionsunabhängig und kann viren enthalten.... Bitte schicken sie mir es in nem Format das ich lesen kann. Jeder Ottonormalverbraucher wird WORD als normal empfinden. Außerdem was mache ich mit meinen alten Dateien. Gibt es da conventer?????

Wenn man rtf mit nem editor bearbeitet(zb Word) wird dann wirklich alles so codiert dass es jeder lesen kann oder haut word was dazu????


Ich hoffe ich spreche mit den Fragen für viele und bin nicht nur einfach einer ders nicht kapiert...

Mfg Karldin
--
Ich will die Welt verbessern, doch Gott gibt mir nicht den Code.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
006
13.12.2006, 21:08 Uhr
Pler
Einer von Vielen
(Operator)



Zitat:
Ich hoffe ich spreche mit den Fragen für viele und bin nicht nur einfach einer ders nicht kapiert...
Nein, das sind die Fragen, die man auch erwartet.

Zitat:
ps kenne ich gar nicht
einfacher text ==txt???

ps -> Postscript
text = txt

Zitat:
Ich persönlich befinde mich in einem Dilemma. Ich kann nicht so einfach von Word und co weg.
Genau das ist das Problem.

Zitat:
Mein Computer wird auch von meiner Mutter benutzt und die bekommt Word-Anhänge. Soll ich jetzt ihren Arbeitskollegen die nicht so viel über Computer wissen schreiben bzw. meiner Mutter erklären: word is böse ich will das nicht. Word ist ein geheimes Format, nicht versionsunabhängig und kann viren enthalten.... Bitte schicken sie mir es in nem Format das ich lesen kann.

Ich meine ja: Wenn diese Arbeitskollegen zusammen an solchen Dokumenten arbeiten, sollen sie ja auch sowas benutzen. Aber wenn das fertig ist, dann sollen sie es als ps oder pdf speichern. Kostet mich bei OpenOffice einen klick.
Ich weiß, Word ist noch nicht soweit... Aber man kann das einfach nachinstallieren, zum Beispiel freepdf heißt das glaub ich. Könntest du ja installieren. Und wenn deine Mutter in Zukunft fertige Dokumente durch die (österreichische) Republik schickt, kann sie vorher auf "pdf speichern" statt auf "speichern" gehen; und dann das versenden. Auf so ziemlich jedem Windows-PC ist heute Acroread installiert, so dass das die Leute genauso lesen können. Ohne die vielen Nachteile.
Und meine Mutter hat mal mit Kollegen gearbeitet, die immer OpenDocumentFormat geschickt hatten. Das sah dann so aus, dass die das an mich weitergeschickt hatte, ich habe dann daraus text gemacht und weitergeleitet. Nur weil Word zu dumm ist ein freies Format zu unterstützen.
(Wobei das Problem ja nicht entstanden wäre, hätten die das gleich als Text geschickt)


Zitat:
Jeder Ottonormalverbraucher wird WORD als normal empfinden.
Und nochmal: Genau das ist das Problem.


Zitat:
Außerdem was mache ich mit meinen alten Dateien. Gibt es da conventer?????
Nochmal genau das ist das Problem. Wie konvertierst du alte (Word-)Dokumente in 10 Jahren in lesbare Formate?
Konverter zu ps und pdf gibts kostenlose. HTML ist glaub ich bei word per standard drin.
Und diese werden noch lange lesbar sein.

Zitat:
Wenn man rtf mit nem editor bearbeitet(zb Word) wird dann wirklich alles so codiert dass es jeder lesen kann oder haut word was dazu????
Bin jetzt nicht der rtf-Spezialist. rtf hatte früher immer den Vorteil, dass man kein Word brauchte um es zu lesen. Heute kann man (zumindest unter Windows) .doc auch ohne Word lesen glaube ich.
Bei Excel und PowerPoint wirds denk ich schon schwieriger.

Dieser Post wurde am 13.12.2006 um 21:16 Uhr von Pler editiert.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
007
13.12.2006, 21:30 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)


Sorry Pler aber das hier klingt für mich wie "Webseite gelesen und nachgeplappert ohne groß drüber nach zu denken".

Wenn mir jemand etwas schickt was ich nicht öffnen kann dann laufe ich doch nicht sofort los und kaufe mir diese Software
Entweder sage ich ihm das er es mir in einem anderem Format schicken soll wenn ich die Daten unbedingt brauche oderich ignoriere es. Desweiteren gibt es auch einen Wordviewer zum kostenlosen Download.

Die "Argumente" die hier aufgeführt werden sind ziemlich Sinnlos und auf beliebige Software anwendbar. Meiner Meinung nach höchstens für einen Flamewar zu gebrauchen.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
008
13.12.2006, 21:44 Uhr
Pler
Einer von Vielen
(Operator)



Zitat:
Sorry Pler aber das hier klingt für mich wie "Webseite gelesen und nachgeplappert ohne groß drüber nach zu denken".
Das klingt sicher so, weil ich mich ja auch auf die genannte Seite beziehe.

Zitat:
Wenn mir jemand etwas schickt was ich nicht öffnen kann dann laufe ich doch nicht sofort los und kaufe mir diese Software

Genau das hab ich gesagt...
Ich habe gesagt, dass wenn ich Dokumente, die viele Leute lesen sollen, und die auch vernünftig ankommen sollen, verbreiten will nicht .doc nehme. (Und auch nicht .sxw oder .odf). Und und.. steht alles oben.
Etwas wares ist aber dran was du sagst. Word wird dadurch noch weiter verbreitet. Und "dann kann ich ja keine PowerPoints und docs mehr lesen" ist ein sehr häufiger Grund, wenn man jmd. fragt warum er nicht Linux oder Co statt windows benutzt!


Zitat:
Entweder sage ich ihm das er es mir in einem anderem Format schicken soll wenn ich die Daten unbedingt brauche oderich ignoriere es.
Wie gesagt, neben dem, dass der Empfänger das lesen _kann_, gibt es noch einige weitere Argumente die dagegen sprechen.


Zitat:
Die "Argumente" die hier aufgeführt werden sind ziemlich Sinnlos ...

nein.

Zitat:
[...]und auf beliebige Software anwendbar.
will ich jetzt nicht wiedersprechen.

Poste mal bitte einen Link zu diesem wordviewer.
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
009
13.12.2006, 22:01 Uhr
Guybrush Threepwood
Gefürchteter Pirat
(Operator)



Zitat von Pler:
Und "dann kann ich ja keine PowerPoints und docs mehr lesen" ist ein sehr häufiger Grund, wenn man jmd. fragt warum er nicht Linux oder Co statt windows benutzt!


und das ist schlecht weil...?
sorry aber es läuft wie gesagt alles nur wieder auf einen flamewar hinaus. du willst unbedingt das möglichst viele linux und co. benutzen. das das nicht der fall ist, hat nicht den grund weil irgendwelche deppen word dokumente lesen wollen.

Zitat von Pler:


Zitat:
Die "Argumente" die hier aufgeführt werden sind ziemlich Sinnlos ...

nein.


ah..ok


Zitat von Pler:

Poste mal bitte einen Link zu diesem wordviewer


da findest du genug bei google
 
Profil || Private Message || Suche Download || Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP
Seiten: > 1 < [ 2 ] [ 3 ]     [ Allgemeines (OffTopic) ]  


ThWBoard 2.73 FloSoft-Edition
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek (www.thwboard.de)

Anpassungen des Forums
© by Flo-Soft (www.flo-soft.de)

Sie sind Besucher: