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020
20.04.2004, 13:46 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)


@beefy
jo sorry hab ich übersehen.sieht fein aus... damit hast du dein BWL studium bestanden
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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021
20.04.2004, 13:49 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Ach wie gut, dass niemand weiß, dass ich nicht dumm genug bin, BWL zu studieren...
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra
 
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022
20.04.2004, 14:48 Uhr
(un)wissender
Niveauwart


Grenzwert geht so:
limes = (a * (1-q)) / q
n->unendlich

Darum:
Wollen wir wissen:
(x + a) * (1 - q) = x

(1-q)x + (1-q)a = x
(1-q)a = x - (1-q)x
(1-q)a = (1 - (1- q))x
((1-q)a) /q = x


Bearbeitung:

Verdammt zu spät gesehen und zu langsam...Fehler korrigiert


--
Wer früher stirbt ist länger tot.

Dieser Post wurde am 20.04.2004 um 14:57 Uhr von (un)wissender editiert.
 
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023
20.04.2004, 14:59 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)


also am einfachsten ist es wenn du es so machst wie auch beefy richtig erkannt hat... geometrische reihe läuft gegen 1/(1-q) also läuft der grenzwert gegen a/(1-q).... fertig
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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024
20.04.2004, 15:05 Uhr
(un)wissender
Niveauwart



C++:
double kohle_im_sparschwein(int n,double a,double q)
{
    const double percentage = 1.0 - q;
    double x = 0.0;

    for(int i = 0; i< n; ++i)
    {
        x += a;
        x *= percentage;
    }
    return x;
}

//bin mir bei  - (1.0 / n);  nicht ganz sicher, rundet nicht ganz toll...
double kohle_im_sparschwein(int n,double a,double q)
{
    return ((a * (1.0 - q)) / q) - (1.0 / n);  
}


--
Wer früher stirbt ist länger tot.

Dieser Post wurde am 20.04.2004 um 15:19 Uhr von (un)wissender editiert.
 
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025
20.04.2004, 15:11 Uhr
(un)wissender
Niveauwart


Der Grenzwert läuf nicht gegen a/(1-q).
Bei a= 100 und q = 0.75 wäre das 100 / 0.25 und das ist 400, die Antwort sollte aber lauten 33.333333...
Oder habe ich dich falsch verstanden?
--
Wer früher stirbt ist länger tot.

Dieser Post wurde am 20.04.2004 um 15:12 Uhr von (un)wissender editiert.
 
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026
20.04.2004, 15:21 Uhr
0xdeadbeef
Gott
(Operator)


Gegen 133 1/3. Und wie wir schon festgehalten haben, habe ich q der Einfachheit halber als Faktor genommen, der bestimmt, wieviel nachher noch drin ist.

Übrigens ist die Folge, die die Aufgabe stellt, eigentlich divergent, wg. b0 = a, b1 = a*q, b2 = a*q+a ... Die Folgen b0, b2, b4, ... und b1, b3, b5, ... konvergieren aber.
--
Einfachheit ist Voraussetzung für Zuverlässigkeit.
-- Edsger Wybe Dijkstra

Dieser Post wurde am 20.04.2004 um 15:22 Uhr von 0xdeadbeef editiert.
 
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027
20.04.2004, 15:29 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)


@beefy und (un)wissender

nein das teil soll gegen 33.3333 laufen ist schon richtig, weil du ja am ende nochmal (1-q) verprasst.... aber das sind alles spitzfindigkeiten... Ich hätte mir beim formulieren der aufgabe überlegen sollen wie ich das besser dastelle und nicht unglücklich q als das eigentlich 1-q wähle... war halt die uhrzeit...sorry

auf jeden fall gings nur darum zu erkenn das das eine geometrische reihe bildet und das wenn man eine reihe die nicht bis unendlich läuft hat diese durch abziehen von zwei reihen darstellen kann und damit dann sowas als expliziete formel schreiben kann....

übrigens ist das schon ne ebene höher als die bwler, die lernen solche formeln nur auswendig um sie dann anzuwenden... wenn man aber einmal das prinzip der geometrischen reihe geblickt hat, ist schon die hälfte der veranstalltung von Finanzierung und Investition verstanden ,weil man die ganze zeit nur am auf und abzinsen verschiedener zahlungen zu verschiedenen zeitpunkten ist

da man meist immer wiederkehrende gleiche zahlungen hat die nur zu unterschiedlichen zeitpunkten stattfinden zinst man halt nur auf und ab und kann das wunderbar mit der geometrischen reihe machen...
--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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028
20.04.2004, 15:36 Uhr
(un)wissender
Niveauwart


Wieso gegen 133 1/3?
Das kommt bei mir nicht raus.
Und zumindest die Grenzwertsache stimmt bei mir, das mit dem anderen Term ist eigentlich nicht ok.
Ich lege 100 rein, habe 100, nehme 75% raus, bleiben 25.
Ich lege 100 rein, habe 125, nehme 75% raus, bleiben 31.25
Ich lege 100 rein, habe 131.25, nehme 75% raus, bleiben 32.8125
.
.
.


Bearbeitung:

ok, hat sich geklärt, außerdem haben wir q unterschiedlich interpretiert.


--
Wer früher stirbt ist länger tot.

Dieser Post wurde am 20.04.2004 um 15:38 Uhr von (un)wissender editiert.
 
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029
20.04.2004, 18:41 Uhr
Windalf
Der wo fast so viele Posts wie FloSoft...
(Operator)


ach so hab ganz vergessen hier ist noch die lösung die ich mir gestern nacht zusammengeschrieben habe

C++:
double kohle_im_sparschwein(int n,double a,double q){return (1-q)*a*(1-pow(1-q,n))/q;}


--
...fleißig wie zwei Weißbrote
 
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